Задайте вопрос инженеру-конструктору - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день, подскажите пожалуйста. как вам план перекрытия с моего проекта. Строю дом из арбомонолита толщина стен 400, внутренние перегородки 200. Все стенки собираюсь соединить единым армопоясом. Вопрос вот в чем, могу-ли я заменить железную балку на бетонную, залитую одновременно с Армопоясом? как план с проекта (почему-то есть некие сомнения)? может кто нибудь ещё,что нибудь посоветует.

 

Только если огромного сечения. Слишком большой пролет для бетонной балки.

Я бы спросил у проектировщика:
- а проходит ли двутавровая балка на общую устойчивость?
- а как решен узел опирания стальной балки на стенку?
- а проходят ли деревянные балки перекрытия по зыбкости?
- а какие мероприятия предусмотрены для распределения значительной нагрузки на стены в местах опирания стальной балки?
Ну, я надеюсь расчет балок по прочности и прогибам проходи. Я не проверял, просто предполагаю это по умолчанию, раз уж работал проектировщик.

На мой взгляд было бы лучше вместо одной стальной балки положить две или даже три.

 

Спасибо большое.

 

Приветствую, задача такая, сделать ж. б. перекрытие между 1 и 2 этажами дома из газосиликата. Крыльцо внизу справа. Фунд УШП. Одна несущая перегородка. Из-за острой экономии приходится самому все делать. Идея такая: плита 18 мм, с отверстием для лестницы (2200х2700, длинная сторона вдоль стены перекрытия). Армирование в два ряда. Нижний ряд арматура d12 200x200 (20 мм. от нижней плоскости плиты), верхний d8 200х200 (20 мм. от верхней плоскости плиты).
Вопросы:
1. Правильно ли выбрал схему армирования?
2. Вязать надо каждую ячею сетки или реже?
3. Нужно ли смещение осей сетки, вроде бы нет, верно?
4. Нужны ли поперечные связи между сетками, если да, то какие
5. Советы по армированию консольного балкона. Думаю 5 двутавровых балок (2,5 метра длинной), высотой 100 мм.
6. Ну и советы

 

@auggust_70, Маловато вводных, план второго этажа нужен... Колонна под балкон несущая? Лестница жб монолит? деревянная? По краю балкона на втором этаже будут стены? Д8 s200х200 может и не хватить...В идеале нужно сделать норм расчет

 

Нет

Перевязкой должно быть соединено не менее половины узлов сеток; угловые узлы соединяются полностью; в приопорной зоне (1/4 пролета)-каждый стык, в пролете-через один.

Нужны лягушки, для укладки верхней сетки на нижнюю.

Имхо лучше без двутавров, арматурными каркасами, с перфорацией утеплителем в створе стены.

Строить по проекту, как правило, дешевле чем на глаз. Ваша схема армирования не учитывает неразрезную схему работы плиты, вероятнее всего недоармирована в зоне лестниц, и переармирована во второстепенном направлении. Так что стремление съэкономить может привести либо к перерасходу материала, либо к недостижению требуемых эксплуатационных показателей.
Козырек крыльца лучше сделать отдельной конструкцией, если есть мысль лить в составе этой плиты.

 

План 2-го этажа прилагаю. Под балкон колонны не предусмотрены, он консольный планируется. Колонна под крыльцо только. Лестница ж. б. монолит. Балкон отображен в чертеже 1-го этажа предыдущего сообщения, вдоль левой несущей стены здания, отображен серыми линиями (3600 х 1200).
В идеале понятно, но деньги которые возьмут за расчет лучше добавить к запасику по арматуре.
"Д8 s200х200 может и не хватит" У меня же еще будет d12 200 х 200, неужели не хватит?

 

козырек планирую лить отдельно через терморазрыв 50-го пенопласта. Но арматура насквозь соединена с основной плитой или лучше полностью развязать?

Утепление планирую в стене 50-м пенопластом по периметру. Если использовать двутавровые балки то утеплить не получится и придется балкон снаружи утеплять полностью. Кстати если использовать арматурные каркасы, то их уже можно пропустить через пенопласт, хорошая идея. Каркас 3 х d12 сверху и три снизу, с хомутами 30 см. нормально? сколько каркасов на мой балкон (3,6 х 1,2) 5 или 3 шт. + 1 поперечный?

Прилестничную зону каркасами усиливать, толщиной арматуры или уменьшать шаг?

 

@auggust_70, можно по вашему варианту сэкономить пару кубов бетона, и, возможно, килограмм 200-250арматуры (это под вопросм) в сумме экономия будет тысяч 12-15, не больше... Если это для вас непринципиальная разница - то насчет расчета можете не париться. Просто расчет дал бы вам более оптимизированное размещение арматуры, балок и прочего... восьмерка по верху реально может не пройти.
Насчет колонны я не понял... как понять она идет под крыльцо? то есть она дойдет до консольного балкона, но балкон на нее не опирается?

 

такая экономия мне не принципиальна, готов и даже хочу сделать с запасом прочности, поэтому в расчетах особо смысла не вижу, лучше я эти деньги забетонирую, но в разумных пределах.

вот и прошу совет про армирование, сколько не маловато?

балкон с крыльцом не связаны. Посмотрите на чертеж, балкон слева по середине, крыльцо справа внизу. Балкон не имеет колонн, планирую подвесить его консольно и привязать к перекрытию, отсюда и вопрос был.
По краю балкона стены пока еще не решил, но что-то буду делать точно, но не тяжелые, типа бортики или дерево или заборчик из металла.

 

@auggust_70, так без расчета Вам никто так советовать не будет... не тот уровень ответственности, чтоб давать такие советы. Одно могу только сказать, ВОСЬМЕРКИ БУДЕТ МАЛО... и балкон отрывать от плиты не нужно, лейте монолитно, иначе будет геморой с деформационными швами

 

@auggust_70, разрезать плиту козырька смысла нет, раз там выше помещение. Я по ошибке предположил что там будет фальшкровля. А так вам всё равно утеплять всю нижнюю плоскость и торцы. Можно лить сплошную.

Получится. В обоих вариантах утепление идет перфорацией, а балки неизбежные мостики холода, но это не критично.

Нет, карсасы должны быть полностью в монолите. Рассечки пенопластом делаются между балками. Например 200 мм. ребро, затем 800 мм утеплителя, снова ребро. В ребрах пространственный каркас или два плоских. Верх 2d12, низ 2d8, поперечка d6 шаг 100 в приопорной зоне.

Не важно как, главное чтобы площадь требуемой арматуры соответствовала

 

Расчеты и так и так будут выполняться - теми кто вам дает бесплатные советы или теми, кому вы за это заплатите. Так что смысл их неоспорим, даже если вы его не видите.

 

поменяю на 10-ку тогда. Ну если я буду лить балкон монолитно с плитой, то полагаю, что и усиления практически не понадобиться в этом случае, верно?

 

@auggust_70,) вот видите, Вы меняете всю сетку, в то время, как можно было просто в нужные места добавить короткие стержни) Ну да ладно, хозяин барин.
я бы сделал так:
1) плита 150-160мм, опертая по контуру на 200мм Бетон В25
2) Оба балкона лью монолитно, причем на участке плиты, нависающем над крыльцом, лью контурную балку небольшого сечения для повышения жесткости
3) Армирую Низ д8 А500 с усилением в нужных местах (s200х200); Верх - д8 А500 с таким же шагом с усилением в нужных местах
4) открытые участки плиты обшить ЭППС (например)

По торцам плиты на наружных стенах - ГБ толщиной 200мм (он же - опалубка-отбортовка)