1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 3

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 20.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a12b13s45
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    47

    a12b13s45

    Живу здесь

    a12b13s45

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    47
    Перекрытие будет утеплено.
     
  2. Тушенка
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Тушенка

    Участник

    Тушенка

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Рельсы железнодорожные. Нагрузка самое тяжелое это пианино, а так обычная мебель.
     
  3. Constructor
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    166

    Constructor

    Живу здесь

    Constructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Пенза
    Двутавр №30 проходит с запасом, при условии неразрезной схеме работы, т. к. его общая длина 12м вам надо будет сделать стык. Делайте его на расстояние 1/4 от опоры.
     

    Вложения:

  4. Constructor
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    166

    Constructor

    Живу здесь

    Constructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Пенза
    По несущей способности железнодорожных рельс не подскажу вам.
     
  5. a12b13s45
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    47

    a12b13s45

    Живу здесь

    a12b13s45

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    47
    У меня в доме на полу рельсы железнодорожные (достались бесплатно, отец на Ж. Д. работал, делали еще в 90-х) не узкоколейка, а серьезные рельсы, пустили их вместо балок на пол. Длина 6 метром друг от друга лежат 1м20 см, пол деревянный на них положили, доска 50-ка. Полы в доме не скрипят, подпорок под рельсами никаких в подполе нет. В котельной, ванной, туалете залили рельсы бетоном все норм и труба еще на них стоит из кирпича. Правда пол холодный в то время еще теплых полов не было. На рисунке как мог изобразил, между рельсами доска на доску бетон.
     

    Вложения:

    • РЛДТДЖД.png
  6. TmsporT
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345

    TmsporT

    Живу здесь

    TmsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Пермский край
    Подскажите пожалуйста по деревянному перекрытию. Нужно перекрыть два помещения
    1) расстояние между стенками 4500, сверху холодный чердак
    2) расстояние между стенками 4600, сверху жилое помещение
    В первом случае собранная нагрузка получилась 150кг/м2 и общеизвестный калькулятор (на картинках) выдал что можно использовать доски 50*200 с шагом 500мм. Правильно ли выбрана нагрузка на чердачное перекрытие ?
    Во втором случае собранная нагрузка получилась грубо в 2 раза больше, но вроде бы я читал что принимают для жилого помещения 400кг/м2, калькулятор выдал что с таким же шагом пройдет 100*200. Вопросы те же самые правильно ли указана нагрузка (какую брать?) и какой типоразмер лучше применять и с каким шагом ? Можно ли мой вариант
     

    Вложения:

    • 123.JPG
    • 456.JPG
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    какой будет пирог пола?
    расчетная полезная нагрузка в жилом помещении 195кг/кв.м.
    расчетная полезная нагрузка в чердачном помещении 91кг/кв.м.
    если перекрытие утепленное, то шаг лучше выбирать под ширину мата утеплителя. конечно, без ущерба несущей способности.

    если брать 150 кг/кв.м. для чердака (а на мой взгляд это может быть близко к правде для деревянного перекрытия чердачного), то выходит 75кг/п.м. для балки при шаге 0,5м. у меня выходит 2-3ойной запас по прогибу и 2й запас по прочности.

    П. С. все эти кулькуляторы не совершенны.
    что и как они там считают, непонятно.
     
  8. TmsporT
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345

    TmsporT

    Живу здесь

    TmsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Пермский край
    @Rolandspb, спасибо за ответ. Есть в наличии материал 200*50 поэтому хотелось сделать из него (и сдвоенные 200*50 во втором случае). Соответственно шаг 500мм взял из этого калькулятора - это шаг при котором данная балка проходит в этом калькуляторе
    Что касается пирога пола то пока не могу сказать, в начале планируется что там будет пусто, а со временем станет комната поэтому нужно заложить лаги перекрытия с учетом того чтобы потом несли нагрузку жилого помещения. Точно могу сказать только что не будет бетонных стяжек, плитки, утеплитель черновой пол (доска/фанера) финишное покрытие
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    тогда в 300-350кг/кв.м. уложитесь
     
  10. дёма074
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    дёма074

    Участник

    дёма074

    Участник

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Магнитогорск
    Добрый день.
    Сделан цокольный этаж высотой 2200 мм по цоколю предполагается жилые помещения и гараж под 4 машины. Цоколь - монолитный армированный бетон толщиной 620 мм. Вопрос заключается чем перекрыть пролёт под гараж. Планирую ставить 3 машины + джип. Пролёт от края до края 5200. Простые плиты перекрытия с нагрузкой 800 кг на метр квадратный сразу отпадают. Рассматриваю либо усиленные плиты перекрытия с 1800 кг/m2 либо монолитную плиту:

    Приведённые нагрузки на плиту: (Программа плита 3.0)
    Вертикальная нагрузка (N) 75.683 тс
    Момент вокруг X (Mx) -4.988 тс*м
    Момент вокруг Y (My) -8.750 тс*м

    Толщина плиты (t) 0.23 м
    Класс бетона по прочности B 20
    Равномерно распределённая вертикальная нагрузка 0.9 тс/м2
    Армирование

    Класс арматуры A-III
    Верхняя
    Шаг 200.00 мм
    Защитный слой 25.00 мм
    Нижняя
    Шаг 200.00 мм
    Защитный слой 70.00 мм
    Учёт трещиностойкости
    Раскрытие Продолжительное 0.30 мм
    Арматура 12-ая

    Подскажите какой вариант более правильный (направьте на путь истесанный). Ну очень не хочется машины доставить из цоколя.
    С уважением,
    Юрий
     

    Вложения:

    • Цоколь.JPG
  11. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    Почему?
    Зачем такая высокая несущая способность?
     
  12. TmsporT
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345

    TmsporT

    Живу здесь

    TmsporT

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Пермский край
    Покритикуйте пожалуйста мои расчеты. Взял пример с нагрузкой чердачного перекрытия 200кг/м2, шаг балок 600мм (под утеплитель)

    Расчетная нагрузка на перекрытие - 200 кг/м2; на балку - qр = 400*0,6 = 120 кг/м
    Нормативная нагрузка на перекрытие - 200/1,1 = 182 кг/м2; на балку - qн = 182*0,6 = 110 кг/м
    Мmax = qp*L2/8 =120*4,5^2/8=304 кг*м = 30400 кг*см
    Wтреб = γн/о*Mmax/R = 1,05*30400/130 = 245,5 см3
    h = √(6*Wтреб/b) = √(6*245,5/5) = 17,16 см
    Получается по прочности проходит 50*200мм с шагом 600мм

    fmax = L*1/250 = 450/250 = 1,8 см
    f = (5*qн*L^4)/(384*E*J) = (5*1,1*450^4)/(384*100000*3333) = 1,76 см
    Получается по прогибу тоже проходит 50*200мм с шагом 600мм

    А калькулятор приведенный выше говорит что не пройдет 50*200мм даже под нагрузку 150кг/м2
    Где подвох ?
     
  13. Constructor
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    166

    Constructor

    Живу здесь

    Constructor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Пенза
    В рамках форума не могу полностью ответить на ваш вопрос, т. к. он сводиться к полноценному расчету и анализу перекрытия. В качестве перекрытия лучше конечно монолитную плиту, толщиной 200 мм, но тут опять же все упирается в расчет, фоновое армирование и зоны усиления по расчету. Можно и сборные применить если они подойдут под нагрузку. Распределенную нагрузку от машин принимайте 350 кг/м2. Защитный слой для нижней принят большой, достаточно 30-35мм. Класс бетона лучше повысить до В30.
     
  14. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    @дёма074, с учетом цоколя в 620 мм. монолитного железобетона я бы делал и перекрытие монолит, у вас получится неплохое бомбоубежище. Но если этого не требуется, то сборные плиты целесообразнее. Используйте плиты под 1,2т/м2 нагрузки, этого будет с запасом, даже если решите укладывать их с раздвижкой для ямы. Прогнозируемые 900кг/м2 это перебор.
     
  15. Тушенка
    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Тушенка

    Участник

    Тушенка

    Участник

    Регистрация:
    08.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    А какая у Вас толщина бетона над рельсой?
     
Статус темы:
Закрыта.