Задайте вопрос инженеру-конструктору - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@rrb70, можно. это серийное решение (в детали Вашего чертежа не вглядывался)

но Вы догружаете тогда плиты соседние и весом и нагрузкой на этот МУ. это надо иметь ввиду.

 

Rolandspb, еще раз благодарю. С Уваж. Роман.
P. S. Дабы облегчить конструкцию, подходит ли для этих целей керамзитобетон? Это чердачное перекрытие.

 

нет

 

Добрый вечер. Строю погреб 3 на 3.5 м, стены 20-25 см из дикого камня-известняка, нужно залить монолитный потолок, имеется арматура 10 и 8 мм (много), но длинной 3 метра, можно ли её както использовать для армирования потолка, и какой толщины лить плиту если на ней будет стоять автомобиль весом 1.4 т

 

Если не хватает длины - можно стыковать внахлёст. Для d10 - с нахлёстом 400мм не прогадаете.
Использовать можно. Перекрытие будет опираться на 2 стены или на 4?

 

Опираться будет на 4 стены, но на одной стене будет дверной проём посередине шириной метр. А какой толщины лить плиту, и какую ячейку сетки вязать? Спасибо.

 

Если опирание по контуру (на 4 стены) - можно с запасом толщину 140мм (можно и 120мм), нижний защитный слой 30мм, верхний 20мм. Армирование d8A400 (A-III) с шагом 200х200мм сверху и снизу. Бетон В20.
p. s. дверной проём 1м погоды не сделает.

 

@keen_, можно двутавр 20Ш1 заменить на 20К1 или 20К2? У последних и полка пошире и стоят подешевле

 

Можно. Но они тяжелее. 41 и 50 кг/м против 31кг/м соответственно.

 

И еще вопрос. Схема работы и формулы расчета двутавра в случае операния на него балок перекрытия сверху и в случае операния балок перекрытия на нижнюю полку одинаковая? А то я хочу вообще сократить кол-во двутавров для перекрытия потолка гаража до двух, а между ними уложить балки деревянные. Там где будут вертикальные стойки под коньковый брус и накосные стропила положить на нижнюю полку двутавра брус 150*200мм, а в остальных местах 100*200мм.

 

@gomis75, так мне больше нравится. Только стойки ставьте непосредственно на металлическую балку (к верхнему поясу можно прикрутить лежень и в него опирать стойки). Ничего страшного, что крайние пролёты балок деревянных будут чуть больше.
Разница есть небольшая (на верхнюю или нижнюю), но для 20К1 не принципиально.

 

@keen_, я вот как раз и не хотел стойки операть непосредственно на двутавр, а опереть на деревянные балки, уложенные на нижнюю полку. Точка приложения усилий от стойки на балку очень близко к двутавру, то момент должен быть небольшой и на общей устойчивости вроде как не должно отразиться. Да и пролеты между двутаврами на схеме 3000 мм, и балки сечением 150*200 мм должны выдержать нагрузку от стоек

Мне схема с двумя двутаврами еще чем привлекает, что слева в мауэрлате вообще нет разрыва (двутавр не доходит до мауэрлата, не пересекает его), а справа хоть и пересекает (разрыв есть) но отрезки мауэрлата достаточно большие (не каратыши), что на мой взгляд должно положительно сказаться на их несущих характеристиках

И возвращаясь к вопросу о типе двутавра. Поскольку на металлобазе еще не был, не знаю, что есть в наличии, поэтому хотел подстраховаться и спросить: в последней приведенной схеме перекрытия проема с двумя двутаврами можно взять и 20Ш1, и 20К1?

 

Почему не хотели?
Мне не нравится, что относительно большое сосредоточенное усилие придёт на балку с эксцентриситетом. Если не учитывать работу настила - будет кручение, а для двутавра это очень плохо.
Если учитывать деревянные балки и настил - надо их надёжно крепить к балке (приваривать уголки, устанавливать болты и т. д.).

Если смотреть последнюю схему - 20К1 пойдёт - там запас бешеный. 20Ш1 - в первом приближении наверно тоже, но не гарантирую, т. к. нагрузку не собирал.

 

Убедили. Смещу двутавр непосредственно под стойки для накосных стропил. Но стойка под конек на деревянную балку будет опираться тогда, как не крути. Не класть же еще один двутавр под нее Под эту стойку положу брус 100*200, думаю достаточно будет (нагрузка будет сосредоточенная, пролет балки меньше 3-х метров)

В ветке по стропилке вообще пишут, что никаких доп стоек ни под конек, ни под накосные стропила не нать. Типа самонесущая конструкция будет, затяжек только добавить на длинные рядовые стропила сверху и все. Поэтому и колдую с двутаврами: сколько и как оптимально расположить

Двутавра 20К1 может не быть на базах. Нагрузки я бы собрал, правда не знаю, как корректно рассчитывать их для стропилки: стойки конька и накосных стропил

 

Логично

По стропилке совсем без внутренних опор кажется сомнительным решением. Вообще конечно надо с крыши начинать. Будет конструктив по крыше - дальше разбираться с перекрытием.

20К1 и 20Ш1 - достаточно ходовые.