1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 3

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 20.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    1.896

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Владимирская область
    Я так понял, что из-за площади кровли 123м2 большая снеговая нагрузка+стропилка с покрытием нагрузка на двутавр большая передается (https://www.forumhouse.ru/posts/18602211/). Стойки под коньковый прогон и накосные стропила будут передавать нагрузку на двутавр, он будет прогибаться, прогиб это смещение стропилки (конька) по вертикали и возникновение горизонтальных усилий (распор) от стропил на мауэрлат (https://www.forumhouse.ru/posts/18599878/). Причем я уточнил, а какой максимальный прогиб двутавра возможен, чтобы не возникло распора. Ответ был не более 1 см, т. е. двутавр предлагается 35-ый или 40-ой, но это на вскидку, без расчета (https://www.forumhouse.ru/posts/18600233/).

    На счет этого сказать ничего не могу. Могу ошибаться, но армопояс в U-блоках стандартное решение под укладку всех типов перекрытия (балки, плиты, монолит). Наверное же производители ГБ ширину бетонной заливки в U-блоке не просто так задали. Или нужен расчет сечения армопояса+арматуры под двутавр?
     
    Последнее редактирование: 02.04.17
  2. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    1.896

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну т. е. получается надо делать безраспорную систему, не зависимо от о того, стропильная система наслонная или висячая
     
    Последнее редактирование: 02.04.17
  3. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    Дайте нагрузку от стоек на двутавр. Или хотя-бы площадь кровли, приходящую на каждую стойку. Я исходил из того, то нагрузка от стоек на балку будет примерно по 15 кН (1,5 тс). В таком случае и 20Ш1 (хоть и с небольшим запасом) и, тем более 20К1 пройдут и по прочности и по прогибу. Взял, наверно, маловато действительно. Но сечения 35-40 - это явно перебор. Думаю 25Ш1 и 20К1 пойдут - давайте уточнять.

    U-блок это больше для перемычек под перекрытие или пояса, не работающего на горизонтальную нагрузку. Если есть горизонтальная нагрузка - надо проверять, но толщина навскидку маловата будет. Если планируется большая сосредоточенная нагрузка, как в вашем случае, под опорами балок - так-же надо проверять. Я не утверждаю, но возможен такой вариант что кладка не пройдёт на местное сжатие при такой толщине и высоте пояса - опять-же нужна опорная реакция (т.е. для начала нагрузка от стоек), класс блока. Может на местное сжатие пройдёт, а на восприятие распора - нет...
     
    Последнее редактирование: 02.04.17
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    Балка под крышу? На пролёт 6м сечение - от 20Б1 (нагрузка на балку до 4,5 кН/м). Под 3 снеговой район при условии что опирание будет только на балки, пролётом 6м. Если опирание крыши по контуру - будет запас больше.
    Это если не будет усилий от распора на балку приходить.

    Лучше прикрепите план кровли/раскладки стропил и разрез для лучшего понимания
     
    Последнее редактирование: 02.04.17
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    я этого не понимаю. Висячая система распорная по определению.
    И может быть уже пора решить, висячая будет у Вас система или наслонная? Для меня выбор очевиден. Если есть возможность опереться на внутренние конструкции, то зачем устраивать самому себе, простите, геморрой?
     
  6. Denis SV
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2

    Denis SV

    Живу здесь

    Denis SV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок Сусанино
    Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста что Вы думаете насчет моего соединения (рисунок 1) и насчет фиксации балки от скручивания (рисунок 2) а может быть и оба варианта фиксации балки подойдут ?

    Заранее огромное спасибо !
     

    Вложения:

    • IMG_0001.jpg
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    @Denis SV, можно приварить опорные ребра в торцах балок, ребрами балки будут опираться на закладные. ребра приварить к закладным. ребра должны быть вертикальны. и не надо никакие уголки вырезать.
     
  8. Lapra
    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11

    Lapra

    Участник

    Lapra

    Участник

    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    11
    А по цене? Пробовала считать только стоимость материала, очень приблизительно, вышло на плиты 150к за перекрытие, на бетон и арматуру для монолита 250к. Похоже на правду или неверно считаю?
    Прикинула плиты, пока без дырок под лестницу и дымоходы (ещё не вникла как их правильно делать), верно ли мыслю?
    Спасибо за ответ!
     

    Вложения:

    • Скриншот 2017-04-02 17.33.25.png
  9. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    1.896

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    1.896
    Адрес:
    Владимирская область
    Так все (выбор схемы стропильной системы) будет зависеть от того, выдержат стены распор или нет
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    не знаю, как Вы считали. все ли учли. для сборняка кран, пояс, зачеканку швов, швеллеры для монолитных участков, бетон для этих же участков и тд. думаю, что в Вашем варианте будет примерно одно и то же. но в ценах я не силен, лучше поинтересоваться у строителей.
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    Стены, скорее всего нет. Тут либо пояс, либо монолитная плита перекрытия, либо затяжка в уровне верха стен.
    Считаете распор на 1 п. м., прикладываете к элементу, который его должен по-Вашему воспринять. Подбираете сечение элемента и армирование на усилие распора.
    Этим обычно занимается конструктор, который работает над проектом. Биржа, если что, по кнопке вверху экрана.
     
  12. Denis SV
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2

    Denis SV

    Живу здесь

    Denis SV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    поселок Сусанино
    Честно говоря не представляю как выглядят эти ребра.
    Если не трудно, можете на бумаге от руки нарисовать, сфотографировать или отсканить и скинуть рисунок, сюда или в личку ?

    Заранее спасибо !
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
  14. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Да.
    Добавлю - Всё в пользу сборного ж/б
    1- Стоимость работ разная (очень разная)
    2- Найти квалифицированых монолитчиков не просто
    3- Время
     
  15. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    @Lapra, что-бы понять стоимость материала в монолитном варианте - надо иметь представление о толщине плиты и её армировании. Т. е. хотя-бы некий прикидочный грубый расчёт.
     
Статус темы:
Закрыта.