Выбор материала стен каменного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут https://eknigi.org/professii/94928-international-building-code-ibc-2009.html

 

Уже нашел. За 2012. http://safranekgroup.com/resources/ Глава 14 про внешние стены. Секция 1405 про паропроницаемость. Пока не вижу прямых указаний на запрет газобетона без облицовки в северных районах.

 

@Serge,
Огромное спасибо, каждая строчка в цель, всё отлично!

Стены будут кирпичные, в доме будет ПВУ,
Но всёравно стоял на распутьи пытаясь окончательно определиться между ЭППС без вентзазора и так сильно рекомендуемой и конструкторами, и прорабом минватой с вентзазором... Они на столько уверенно звучали - что я даже начал смотреть в сторону Icynene и считать, во что обойдётся задуть между стеной и облицовкой их ППУ с открытыми порами, как компромис

 

Вот это точно не нужно. Только с закрытыми.

Ничего плохого я в этой конструкции не вижу. В вашем регионе тем более. Это "классика", так строят очень много домов. И дай им бог долгих лет службы. Полнотелый кирпич 380мм, бетон 150мм создают уже очень приличный паробарьер. Описанные мною недостатки паропроницаемых стен в таком исполнении минимальны.

Просто пенопласты с невентилируемым зазором значительно более эффективны в соотношении R/$. Американцы, чтобы избежать потерь из-за необходимости проветривать вату, ставят перед ней пароизоляцию и делают зазор невентилируемым.

 

Это не запрет. Это пропозиция "ограждающие конструкции с меньшим паропроницаем более долговечны/экономичны/экологичны". Исходя из этого разрабатываются конструктивные элементы.

И облицовка газобетона вообще ни при чем. Ограничение движение влаги и воздуха делается с внутренней стороны ограждающей конструкции пароограничивающей штукатуркой, красками и т. п. И получаете значительно более долговечную, экономичную и может быть и экологичную стену.

 

и откуда такие тараканы то берутся -какие то ложные выводы и умозаключения ни чем не подтвержденные
и про американские каркасники к чему то упоминание...

 

И в лучшем случае узнать, что последние расхватали еще позавчера по ценам х5.

 

Про пароограничивающую штукатурку внутри - нет возражений. На этом настаивают все производители ГСБ. А для влажных помещений Ytong вообще предлагает делать гидроизоляцию стен из ГСБ и только по ней клеить плитку (есть их обучающий ролик на youtube).
Вы же говорили про наружную поверхность. Если это была неточность, то вопрос закрыт.

 

Почитал я документ, глава 1405.3 как раз об этом, но там предписано изнутри использовать паробарьеры 1 и 2 класса (это п/э, фольга, полиэтилен, паронепрониц. краски и т. п.) для определенных климатических зон. А вы расписываете, как это хорошо и правильно запереть кирпич паробарьерным утеплителем СНАРУЖИ. Такого, разумеется, там нет.

 

Смотрите немного шире. Первая же иллюстрация в статье Moisture Control for New Residential Buildings, популярно раскрывающей американский подход. Картинка легко гуглится


This is arguably the most durable wall assembly available to architects and engineers. It is constructed from non-water sensitive materials and due to the block construction has a large moisture storage (or hygric buffer) capacity. It can be constructed virtually anywhere.

Я утверждаю, что при использовании плотных строительных материалов: кирпича, бетона для несущей стены, достаточно паробарьера перед утеплителем. Впрочем, у нас строят и без него. И вроде бы без особых проблем.

 

Я говорил о паробарьере. Для газобетона он предпочтительнее с внутренней стороны конструкции.

 

Вот Юрий считает по другому. Нас с тараканами уже двое.

Вот и я не понимаю, зачем вы о них вспомнили.

 

@Sergе, ага, только тут утепляется стена из бетонных блоков, а кирпич - облицовка за вентзазором.

 

какая разница в материале несущей стены? это может быть и кирпич и монолитная бетонная стена. Другой вопрос, что по стоимости материала за кубический метр газобетон от известного производителя сравнялся с керамическим пустотелым кирпичем.

 

@spbspirit, это вы о чем?