1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Выбор материала стен каменного дома - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 21.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать (с)

    Для навигатора - 55.477917, 37.813307

    S = 120 м2 полезной. Пока нет отделки, видны конструкционные решения, качество кладки, стропильная система => приедете - увидите, получите ответы на реальном примере,
     

    Вложения:

    • SDC18324.JPG
    • SDC18325.JPG
    • SDC18326.JPG
    • SDC18327.JPG
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    эээх -не художники -так и не смогли арку сделать как я объяснял)
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Не вижу препятствий, для реализации авторского решения. Мы тебя ждём-с, гонорар - тоже ;)
     
  4. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Хороший теплый дом, может быть только из инерционных материалов. Газобетон, пеноблоки, теплая пустотелалая керамика, брус не относятся к энерционным материаялам. Но эти материалы можно использовать в месте с инерционными материалами для удешевления строительства. Вот как пример
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10.9&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=175&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=154&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=454&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=149

    Кирпичной кладке не хватает устойчивости при такой толщине, но газобетон добавляет устойчивость и работает как утеплитель.
    В такой комбинации материалов у вас получится теплый инерционный дом.
    Выключаете отопление, стены работают как батарея отдавая медленно тепло. Принцип русской печки.
    Выключаете отопление в доме из газобетона, у вас нет акамулятора тепла. Дом сразу начинает остывать.
    Если хотите еще более теплый дом по нормам теплопотерь финляндии 5:88, то вот смотрите ссылкуhttps://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10.9&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=175&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=154&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=454&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=149&ld5=800&le5=1&lt5=0&mm5=574.

    Всю нагрузку вашей крыши должна нести кирпичная кладка, но не газобетон!
    Выбирая окна, вы должны обязательно обратить внимание на теплосопротивление теплопередаче.
    Окна должны быть такими же теплыми как ваши стены. Только не ведитесь когда заполняют их газом Аргон. Четыре года и его в стеклопакетах нет.
     
    Последнее редактирование: 06.08.17
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.493

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.493
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Все это хорошо, только в том случае, если в таком доме все перекрытия деревянные и отопление осуществляется радиаторами. Тогда толика истины в Ваших словах есть. А вот если перекрытия бетонные, а отопление осуществляется теплым полом, то картина предстает совершенно другая. Вопрос теплоемкости стен отступает на второй план и становится уже не решающим.
    И да, газобетон плотностью D200 не добавит жёсткости стене.
     
  6. Alexeevich
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    709

    Alexeevich

    Живу здесь

    Alexeevich

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Россия
    Абсолютно согласен с Олегом Кузьмичеым.
    Я работаю в компании занимающийся строительством жилья.
    А так же живу в многоквартирном жоме построенном из красного керамического пустотелого кирпича с толщиной стен 540 мм. В мая отключили отопление. И при холодном лете, температура внутри ни разу не опустилась меньше чем 22 гр. А сейчас в августе держится в районе 25 гр.
    Надо строить кирпичные дома, с перекрытиями из плит и отоплением чугунными радиаторами.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552
    Адрес:
    Москва
    @Alexeevich, @Dimastik25, @Олег_Кузьмичев,

    Мы живем в мире компромиссов. Не существует идеального конструктива.
    Бесспорно, конструкция из плотносго полнотелого кирпича толщиной 380 мм с утеплением и облицовкой представляется одной из самых удачных и непотопляемых. Главный минус - цена реализации и требовательность к технадзору. Помимо стоимости кирпича и работы с ним требуется двухстороннее оштукатуривание, минераловатный плотный утеплитель и его наклейка, что создает дополнительные требования к последовательности выполнения работ и контролю на всех этапах.
    Теплоемкость имеет значение во всех случая нестабильного теплоносителя (кроме магистрального газа в эту категорию можно внести все источники). Низкая теплоемкость имеет значение для любых объектов сезонного или внеменного назначения (дачи например).

    В мире компросмиссов при ограниченности бюджета вполне разумеым выглядит испоьование неинерционных материалов типа теплой кераики или газоблока, учитывая то, что перекрытия или плиты выполняются из теплоемких материалов, но теплоемкие стены - все равно вариант иного уровня. Нужен ли такой уровень, учитывая то, то конструктив стен не единственная задача - вопрос философический и сугубо интимный (приоритеты в расходовании средств у каждого - индивидуальные). Полагаю, при наличии бесконечных ресурсов мы бы видели совершенно иное распределение предпочтений.

    Стены из плотного кирпича имею немало очевидных преиуществ (хорошая гвоздимость, мехагтическая стойкость, прочность на вырыв).
    Уже 15 лет использую систему отопления теплыми стенами. Теплоноситель - диксиз Диаметр трубок - 6 мм. Оштукатуривание 15-20 мм. Превосходный результат без единого радиатора. Стены дома - полнотелый кирпич 640 мм (одна секция) и теплая керамика -другая. Утепление везде 100 мм минеральная вата. Огромный плюс - нет локализованных мест, ге очень жарко и "мертвых" зон.

    Теплоемкие стены имеют немало минусов - достаточно сложно региулировать температуру. На случай перебоев с теплом лче варианта не найдешЬ!
     
  8. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Я не писал про жесткость стены, выше писал про устойчивость стены. А нагрузку в 250 мм кирпичная кладка выдержит на одноэтажном доме. Но она может завалится так как 250 мм тонко. Нужно 350 мм, а это дороже и холодный дом получится. В этом случае нам помогают блоки плотностью D200, дают устойчивость стене из кирпича и утепление. Этим мы экономим свои денежные ресурсы на материялах и работе. Получаем в итоге теплый дом.
    Плиты перекрытия из жб, тоже инерционный материал, утепляем минимум 200 мм базальтовой плитой со стороны чердака, вот вам и дополнительный акамулятор тепла. Но тут выбор каждого, какое перекрытие делать на своем доме.
     
    Последнее редактирование: 07.08.17
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    набор каких-то фантазий.
     
  10. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Когда пишите про фантазии, отнесите грамотным людям, пусть сделают расчет. Тогда и поговорим.
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Регулярно этим занимаюсь, потому и пишу про фантазии.
     
  12. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Тогда пришлите расчет нагрузок. Стены из блоков D 400 и 250 мм кирпича.
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Каких нагрузок? Нагрузок где? При типичных для ИЖС пролетах кладка в кирпич вполне состоятельна и достаточна при стр-ве до 2 этажей. Соблюдайте допуски и все будет ок. А ввиду того, что сейчас часто применяют 2.1НФ или поризованную керамику, устойчивость такой стены тем более состоятельна ввиду меньшего кол-ва швов на м3 кладки
    Стены 250 из 2.1НФ да еще и пер-тия монолит.

    20170518110216_resize.jpg

    Объяснения, что кладка в кирпич "тонкая" и "завалится" оставьте пожалуйста криворуким.
    Как вы блоками D200 придаете устойчивость стене, тоже не понятно, т. к. эти слои конструкции работают раздельно. И изгибающий момент, если он уж возникнет в стене по усилию не идет ни в какое сравнение с некими соединительными элементами слоев. .
     
    Последнее редактирование: 07.08.17
  14. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    В вашем случае я думаю можно котел даже отключать с 22:00 до 5:00 утра, разумется автоматикой. И этим самым экономить на отоплении.
     
  15. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Вот я вам совету обратитесь к более грамотным специалистам и не будем засорять ветку болтологией.
     
Статус темы:
Закрыта.