1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Выбор материала стен каменного дома - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 21.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @YuryS1962, Вы когда дом планируете строить? А то давно наблюдаю за вашими "муками выбора" и каждый раз придумываете что-то новое.
    От различного рода вандализма есть много решений, но это не влияет на выбор стенового материала.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552
    Адрес:
    Москва
    заминировать. :)
     
  3. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Отличная шутка, Евгений Ваганович!
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    А что не так? Газобетон в России выпускается уже более 50 лет. О массовом обрушении или сносе ранних строений из ГБ по причине полного "износа" что-то не слышал.
    У самого есть возможность наблюдать ГБ возрастом около 45 лет - сохранился ничуть не хуже использованного там-же кирпича.
     
    Последнее редактирование: 21.09.17
  5. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вот о птичках.
    Мой дом изначально под пенокизяк заточен. Нормальный фибро-железо-бетон B35 экономит площадь шибко.
    Примерный подсчёт сэкономленного нормальным, плотным материалом пространства, показывает, что +18 квадратных метров - это только периметр. Есть ещё и внутренние несущие.
    Почём там сейчас квадратный литр?
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.552
    Адрес:
    Москва
    Затраты на строительство имеет смысл рассматривать "на круг", вычисляя при этом стоимость крвадратного метра в первом и во втором случае... За рамками обсуждения остается то, какими средствами получается такая экономия...
     
  7. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мутные цифры, взятые с потолка - и никаких следов расчета в лучших традициях российских маркетологов.
    По СП 52-103-2007 стр. 11 - рекомендуемая толщина монолитной стены не менее 180 мм. Ну, можно напрячься и 160 организовать - тоньше уже толком не провибрируешь. Хотя если быстро, таждикстрой и на продажу - можно, наверное, и не вибрировать. Не себе же...
    + утеплитель - минимум 100 мм в нашей климатической зоне.
    Итого - ЖБ стена с утеплением - от 360мм, газобетона достаточно 300 мм D300 или 400 мм D400.
    При облицовке кирпичом, под который все равно нужен фундамент, так что выигрыш весьма сомнителен.
    При штукатурке по утеплителю, да, экономится площадь фундамента 0,14 м *40 м периметра среднего дома 10*10. Аж 5,6 кв. м. Для фундаментной плиты это аж 20 т. р. Для МЗФЛ - и того меньше.
    Полторы смены бетононасоса.
     
  8. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408
    Адрес:
    Великий Новгород
    Это почему за рамками-то?
    Стена-то людей интересует "в сборе".

    Сжирает квадратные метры - значит по цене квадратного метра дома из пенокизяка, удорожание (или удешевлени при использовании нормального железобетона) составит 18 (квадратов) *16000 (цена квадрата в доме из ПБ/ГБ) = 288000. За эти деньги можно купить неплохую вентустановку, например.
    Это только периметр.

    Дальше, кладочная стена требует оштукатуривания. 300 за квадрат (средняя)
    160м (периметр округл) * 3 (высота) = 480 квадратов *300 руб = 144000

    Вот я нашел 432 000 рублей лишних расходов на дешевизну материала. Ах, да, по земле ещё. Возмём цену участка по скромняку - 300 тыс за 600 квадратов. 9000 рублей перерасхода площади тоже надо приплюсовать. Где-нибудь, где земля подороже, это может быть шибко больше.

    441000 - это переплата за дешевизну.
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    Поясните хотябы сравниваемый конструктив вашей стены
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Хитро...:aga: И наружу добавили за стоимость метра квадратного участка и изнутри эту же "потерянную" площадь вычли уже за счет стоимости внутреннего м2.
    Уж не говорю, что "потерянные" метры не требуют ни отделки, ни отопления, ни вентиляции, ни освещения..., так что, наверное подешевле 16 тысяч за м2 могут получиться. :)
    Это не считая остальных спорных моментов такого сравнения материалов стен.
     
    Последнее редактирование: 22.09.17
  11. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408
    Адрес:
    Великий Новгород
    Стена - бетонная панель. Заводская.
    В силу того, что заводская - тонкая и имеет рёбра жесткости (как я догадываюсь, отлить на месте стену с рёбрами будет дороже, чем просто увеличить толщину). На стене смонтирован утеплитель (в моём случае - примитивная минвата, низкой плотности к бетону, фасадная - внешний слой, ставят любой, я попросил использовать всё негорючее) и стальная подсистема для вентфасада.
    Мокрый фасад - это опять "чел. фактор".

    Суммарная стена - 200.
    Внутренняя поверхность стен в штукатурке не нуждается.

    Мои цели:
    1. Минимизация срока нахождения строителей у меня на участке.
    2. Минимизация участия "человеческого фактора".
    3. Цена в рамках
     
  12. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.408
    Адрес:
    Великий Новгород
    Можно калькулятор сделать - чисто для сравнения стен из пористого "добра" и настоящих.
    Включая внутреннюю штукатурку, типы утепления и фасады разного типа.

    Только вот время нахождения банды строителей на участке как считать? Человеко-час как монетизировать?
    Если от компаний Таджикстрой или Алконавтика, то явно по десятикратному тарифу :)
     
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    1 ну на пару недель быстрее получится панели в лучшем случае
    Фундамент и кровля одинаково
    2 этот же фактор присутствует в не меньшей степени и при панелях - изготавливают и монтируются их не роботы
    3 и что квадрат панели по цене с монтажом обходится?
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    Ну так для начала свой вариант для калькулятора и оформите
    Или считаете что кто то обяза за спасибки этим заняться
    + оговорку сделайте для зон где доступны такие панели
    + ценник и описание вен фасада
     
  15. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Нее, друг мой, не правильная арифметика...Не в ту сторону сжираем -увеличиваем...Дом как был ВНУТРИ N квадратов по проекту, так и останется. Прибавляем ВНЕШНЮЮ площадь. Стена из газосиликата 40 см увеличит площадь ВНЕШНЕЙ опоры на ВОСЕМЬ -ДЕВЯТЬ квадратных метров в сравнении с железобетоном 20см.(дом 10х10).Если плита своими руками, то это 32 тыс, если чужими, то 64 тыс. НО! Потом, всё что будет связано с штроблениями, утеплениями и т. д сожрет человекочасов куда больше...
     
Статус темы:
Закрыта.