Выбор материала стен каменного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Комбинирование материалов - компромис между желаниями моими и мужа). Решили общую зону сделать из блоков, а спальни - из дерева. Первоначально деревянный был все же в приоритете, но из-за цены отступил).

ГБ рассматриваем ивановские автоклавные д500 (насколько я поняла, по прочности они соответствуют д600 поритеповским - 3,5), при этом по теплопроводности одинаковые.
В принципе, можно и д 600.
Фибропеноблоки (экоблоки) д600 тоже - производство Дзержинск (Гавриловка).
Больше к ГБ склоняюсь все же.

 

Если ГБ будет без утепления, то обычно выгоднее брать меньшей плотности (при одинаковой прочности). С одной стороны - теплее при одинаковой толщине и легче класть, а с другой - больше надежда на получение качественного блока (худшие характеристики блоков одной плотности косвенно указывают на низкую квалификацию технологов, низкое качество исходных материалов, низкое качество/износ оборудования). Да и больше В3.0 особо не нужно для двухэтажного дома.
А если будет утепление, тогда ГБ вообще не нужен. Лучше более плотный/прочный и дешёвый материал (кроме случаев утепления отложенного на сезон и более после вселения).

Кстати, не вредно указывать в профиле регион строительства, тогда ответы могут быть более конкретными.

 

Вот поэтому и склоняюсь к Д500 - планируется без утепления. Однако, вопреки информации менеджеров по продажам, на сайте завода ивановского прочность д500 указана в одном месте 3,5, в другом - 2,5 (3,21). У поритепа на сайте завода указывается 2,5 3,5 - для того же д500. Кому верить? Если 2,5 - то я б взяла тогда лучше д600, если 3,5 - выбрала б д500.
Как указать в профиле регион - не знаю - не нашла, уже пыталась отредактировать профиль. Поэтому и написала город в сообщении - Нижний Новгород.

 

Какая -то каша у вас с выбором!

 

Это точно - уже каша в голове)
Хотя сейчас ответила сама на свой попрос после общения с менеждером - выпускают и с В2,5, и с В 3,5 (это поритеп), и нужно указать, какой нужен при заказе.
По-тихоньку все встает на свои места. Вполне определилась уже)

 

ГСБ принимается по плотности/прочности ежедневно. Каждая партия имеет свое соотношение плотности/прочности. За мою практику я ни разу не сталкивался с подменой блока как по плотности, так и по прочности. Указанные параметры легко перепроверяются в любой лабюоратории, проводящей испытания бетонов. Поскольку блок с характеристикой Д 500 В 3.5 и Д 400 В 2.5 получается не всегда и не у всех, делается примечание на сайте завода. Далеко не всем потребителям (например, крупным строительным компаниям) важно это сочетание в жесткой формулировке. Например, блок Д 500 в 2.5 вполне устраивает большинство застройщиков многоквартирных домов.

Блок ГСБ автоклавного твердения имеет закрытую структуру пор, поэтому не намокает глубже, чем на 20 мм. Блок из фибробеона капиллярно активен. Для сравнения поставьте два блока в воду таким образом, чтобы вода прикрывала 20-30 мм блока и обратите внимание, что фибробетонный блок скорее всего зазсосет воду на всю высоту, а ГСб - не более 20-30 мм от поверхности воды.
Странный менеджер в компании - производителе фибробетона... Я бы на его месте умолчал о данном факте.

В вашем случае выбор ГСБ в толщине 400 идеален в соотношении плотности/прочности Д 400 В 2.5 25% в дополнение к термосопротивлению - явно нелишний момент. Кроме того, блок легче - его можно использовать в большем размере без ропота со стороны строителей на чрезмерный вес, блок меньшей плотности быстрее высыхает до эксплуатационной влажности (блок Д 300-400 - 1 сезон, Д 500- до 3 лет, Д 600 - до 5 лет) Зачем собирать в доме дополнительную влажность?
Да и загрузка блока в машине процентов на 15-20 больше по объему - Экономия по доставке имеется.

Именно по соотношению приведенных преимуществ сочетание плотности/прочности Д 400 В 2.5 - самое популярное сочетание у большинства застройщиков в тех местах, где такое соотношение возможно. Жители ПФО УФО СибФО, где подобные материалы не производятся, завидуют черной завистью, между прочим...

 

Если строить хороший добротный дом. То ГСБ надо использовать как утеплитель. Хороший дом он должен быть из инерционных материалов. Лана 282, вот вам как вариант смотрите ссылкуhttps://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-11.8&hi=55&ho=84&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=151&ld1=1200&le1=1&lt1=0&mm1=190&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=154&ld3=3750&le3=1&lt3=0&mm3=450&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=149

 

Лана 282. Если обратите внимание, потеря в стенах 1 градус. Почитайте в интернете, про инерционные материалы и дома из таких материалов. Если случится авария на газопроводе, такой дом до трех суток остывает. Кирпич внутри это подобие печки который будет медленно остывать. А дом из ГСБ остывает быстро. Так как ГСБ не накапливает тепловую энергию. Нет идеального материала чтоб было дешево, тепло, прочно. Но можно это сделать в виде слоеного пирога. Cсылка выше.
Cам хотел такой строить, но решил монолитный отлить.
Можете посмотреть 2 видео в моем дневнике, сам живу не далеко от вас. Если заинтересует можете приехать посмотреть.
P. S Еще плюс такой стены, нагрузку всю распределяете на кирпич, а ГСБ работает как пенопласт!

 

@Олег_Кузьмичев, Мы живем в мире компромиссов. Приведенный конструктив дорог, требует достачнотолстого фундамента и имеет множество ограничений (сложность технадзора, очередность вполнения работ.

Для стндартного случая (Магистральный газ в качестве энергоносителя), ЖБ перекрытия, плотной теплоемкой птой стены и перегородок из полнотелого кирпича вполне достаточно.
Если говорить о бескомпромиссном строительстве - там и разговор другой.
Можно рассмотреть и вот такой вариант Сопротивление теплопередаче: 3.41 (м²•˚С)/Вт
В этом случае несущий - полнотелый кирпич!,

 

Мне, как строителю, доводилось участвовать в реализации подобных проектов => "Это только состоятельному человеку под силу..."

Все планы\мечты, обычно упирается в финансы. Рациональное использование имеющегося бюджета, подразумевает ориентировку при проектировании дома не на лучшее из лучших, а реальное - из возможного, на имеющиеся деньги. И плохим, дом не будет.
"Хороший дом", понятие абстрактное.
Абстрактное понятие — мысленная конструкция, представляющая собой некий концепт, или идею, способную олицетворять некие предметы или явления реального мира, но при этом отвлеченная от конкретных их воплощений (с)

 

Этот вариант просто супер. Но выше вариант компромис цены за тоже качество. Если пересчитать в первом варианте, не так много кирпича уйдет. Я привык считать на калькуляторе и за основу беру всегда квадрат 10*10 и привожу пример в цифрах. Там не так много кирпича уйдет как кажется на первый взгляд.

 

Если стена 500 мм из кирпича, то да. А там 120.
Про монолитные дома тоже все твердят дорого, а на практике все наоборот. Посмотрите мой дневник. Там на практике все проверено, даже при дорогой арматуре которая подорожала в разы в том году.

 

Немаленькая получается потеря за счет потери площади... Кроме того, вряде случаев при использовании полнотелого кирпича можно уйти от армпояса. В любом случае - недеешвое это удовольствие при любо раскладе.

Большая часть застройщиков вполне удовлетворяется теплоемкими внутренними стенами и перегородками и теплоемкими перекрытиями. Хотя все очень зависит от проекта, площади стен в сравнении с проемами. Понятно, что теплоемкий дом лучше менее теплоемкого. Острая необходимость теплоемкх стен осталась во временах господства печного отоплеия, с примера которогы вы собственно и начали свое повествование.

Трехдневная газовая авария на магистральном газе - казуистика. За 15 лет жизни в доме я сталкиался с подобной ситуацией один раз. К слову говоря, теплоекая стена себя превосходно показала. При -25 на улице и в течие 3 дней без газа температура вутри помещения составила в итоге + 11. (толщина стен 640 мм полнотелый кирпич+100 мм минвата). В той части, где тены ТК 380 + 100 мм утеплитель, температура ушла в минус.

 

Правильней считать не только количество материала, но и стоимость\сроки выполнения работ, логистику, стоимость отделки.

Редко кому хочется жить в ж\бетоне. Газобетон, как ограждающие стены - быстро, не дорого строить, минимум затрат при отделке, КББ - внутренние, в том числе несущие + полы по грунту => дают достаточную инертность =>

 

Но газоблок можно на 150 мм сдвинуть наружу, таким способом есть экономия, тут мы как говорят на коленке считаем, а если сесть и правильно сложить пазлы все получится.
Три дома так построили уже, один в 2008 году. Холодная зима если помните с 2009 на 2010 год, два месяца без оттепелей с минусом -25. Результат был на лицо. А вот кто настроил дома из различных блоков, проблемы можно сказать вылезли наружу. Когда в розетках иней был ! Тогда я понял, что это все надо утеплять.