1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Выбор материала стен каменного дома - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 21.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Я думаю, что для любого материала нужно смотреть по возможности все его сертификаты. Если чего-то нет, или не устраивает - переходим к следующему. Сейчас очень широкий выбор, расставляете приоритеты, весовые коэффициенты, и выбираете. Важна огнеупорность как на видео @AntonSV - базальтовая вата; цена имеет решающее значение - пенополистирол; есть средства - можно рассмотреть альтернативу и тому и другому (конечно, с проигрышем по вышеуказанным параметрам) - PIR.

    С полимерами в принципе нужно быть максимально бдительными. "Купил ПСБ-С-25Ф" или "задул по знакомству ППУ" - это вообще ни о чем. Если уж решили использовать ЭТО в стенах, то только бренд, только надежный канал поставки/исполнитель работ.
     
  2. Иван70787
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43

    Иван70787

    Живу здесь

    Иван70787

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Мрск
    Сколько у вас газобетон стоит 300 200 600? Я тоже в вашем регионе, Калининград у нас блок стоит 110 руб, кбб 300 200 400 по 55 рублей, стоимость выгодней и блоки как по мне крепче. У меня влажных помещений много, один бассейн в комнате 40 кв. м.
     
  3. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279
    Если человек может позволить себе в доме бассейн, то у него, как правило, не возникает таких вопросов "из чего подешевле построить стены дома", потому что это бред же. У вас на облицовке бассейна, на системе хлорирования\озонирования и подогрева воды уйдет в десятки раз больше денег, чем вы тут сэкономите на каких-то самопальных непойми каких КББ блоках.

    Так что не занимайтесь ерундой.
    Либо дом с бассейном и тогда не экономьте на материале стены (все равно это копейки), либо вы чего-то не то строите, что при сильно ограниченном бюджете запланировали бассейн.
     
  4. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.174
    Благодарности:
    2.490

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.174
    Благодарности:
    2.490
    Периодически просматриваю в свободное время темы форума, удивляет вот что. Тем с определением толщин наружных стен с точки зрения их энергоэффективности пруд пруди, это говорит о том, что народ озабочен сохранением тепла в доме и думает, но что интересно, это ведь только не полная половина потерь через ограждающие конструкции (не беру в расчет окна и двери, вентиляция это вообще тема отдельная хотя тепла сжирает тоже будь здоров). остальная часть потерь через ограждающие конструкции не менее половины, падает на перекрытия цоколей, подвалов. чердаков. Но складывается впечатление, что эти потери застройщиков не очень волнует и зря. На скорую руку взял одноэтажный дом в габаритах 10м х 10м и высотой стены типовки в 2,75м. Площадь стен =110м2 минус 15% средняя величина проемов, получается стены 94м2. а вот площади перекрытий по цоколю и чердаку 200м2. Не трудно понять что теплопотери через эти два перекрытия превышают теплопотери через стены более чем в два раза с учетом норм проектирования по сопротивлению теплопередачи, которые на перекрытиях почти на 40% жесче чем в наружных стенах.
    Я эту записку написал к тому, что оценку давать своим хотелкам надо в комплексе, исходя в том числе из стоимости матриалов и работ на стены и на утепление перекрытий. Вполне возможно, что за счет разумного снижения толщины стены или применения менее энергоэффективного материала на стенах потерять тепло в пределах разумного не выходя за рамки комфортных условий проживания, но эти потери компенсировать на перекрытиях.
     
  5. Иван70787
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43

    Иван70787

    Живу здесь

    Иван70787

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Мрск
    Улыбнуло) Ну бассейн это не такое уж супер дорогое удовольствие) И бассейн не бетонный, а полипропиленовый, облицовка ему не нужна. Стоимость бассейна 5 на 3 с оборудованием и монтажом 285600 рублей.
    В это стоимость не входит выкопка ямы, подготовка основания под бассейн и его заливка раствором по бокам, ну ещё и химия, ну возьмём на всё про всё ещё +20.000 рублей.

    Вопрос к вам, вот вы говорите на материалах не экономьте, ну а по вашему из чего строится? Я просто не пойму, чем лучше ГБ блоки, на которые даже розетки не повесить крепко без специальных креплений, а крепления стоят в 5 раз дороже самой розетки. ГБ боится влаги больше чем другие блоки. Да и вообще если взять ГБ блок и КББ, то ГБ я могу пальцем потихонечку расковырять и будет дырка, а КББ так не смогу сделать, по прочнее они чтоли, вот зачем мне строится из таких блоков, которые я могу расковырять)?
     
  6. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279
    Я в начале ветки уже писал. Цена материала в цене коробки (без фундамента, окон, крыши) - порядка 30%, а не 95%, как тут многие думают, пытаясь на этом экономить.
    Сэкономив 10% на приобретении более дешевого материала, сделанного из непойми чего (типа КББ блоков, в которых всякий строительный мусор могут залить бетоном и все типа норм), вы экономите на самом деле всего около 1% от цены дома, но приобретаете другой гемор, о котором не любят тут говорить - например, чтобы прибить банальную полку на стену, вам надо будет дорогие химические анкера использовать, которые в 2 раза дороже самой полки.

    ЗЫ я построился из силикатного кирпича в 1,5 кирпича. Получилось очень хорошо.
     
  7. СоюзСтроителей
    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    СоюзСтроителей

    Участник

    СоюзСтроителей

    Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Есть в ваших словах правда, но и не правы также, дело не в материале, а в изготовителе, о марке слышали что-нибудь? Мне и кбб попадалось из песка, пальцем развалить весь блок можно было, или например гб от производителя аеробел (для нас это самое качественное предложение) у него поверхность отфармована так, что она блестит, палец сотрете 100%. Для кбб шев 2-3 миллиметра из области фантастики
     
    Последнее редактирование: 23.09.16
  8. Иван70787
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43

    Иван70787

    Живу здесь

    Иван70787

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Мрск
    Недавно ехал на машине, заехал в какое то дачное общество, видел как человек их делает в установку засыпает с лопаты песок вроде, и из мешков что то, рядом была куча керамзита, его тоже он сыпал, значет не мусор, а реально керамзитовые.

    По идеи, керамзит это же глина обожжённая, а значит та же керамика, керамические блоки как по мне хороши, но по отзывам знакомых у некоторых почему то получаются холодные дома и также проблемы с креплениями, вырывает тяжеловес, крошится когда сверлишь, для проводки и труб их не прошторбить, работа у строителей дороже по ним и они требуют известковую штукатурку, поэтому не хочу их.

    А КББ та же керамика по сути, но только нету многих минусов в ней. Материал старый, проверенный.

    Про ГБ знаю, что блоки хорошие у нас, все их хвалят. Говорят идеальная геометрия. Да и 80% домов все из них строят в том числе и мои знакомые все и родители.

    Если взять хороший КББ и хороший ГБ, я бы выбрал КББ мне кажется там больше плюсов.

    Или я просто не знаю всей правды о них, реально не понимаю, почему все из ГБ строятся!
     
  9. СоюзСтроителей
    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    СоюзСтроителей

    Участник

    СоюзСтроителей

    Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Давайте батл кидайте все ваши за!
     
  10. СоюзСтроителей
    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    СоюзСтроителей

    Участник

    СоюзСтроителей

    Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Не все то солнце что блестит, керамзит это самая низкокачественные глина, в нынешних реалиях просто мусор обоженный, извините не хотел обидеть
     
  11. Иван70787
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43

    Иван70787

    Живу здесь

    Иван70787

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Мрск
    Да я не обижаюсь, а наоборот жду что меня кто то надоумит)
    Ну вы советуете из ГБ строится, забыть про КББ?
     
  12. СоюзСтроителей
    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    СоюзСтроителей

    Участник

    СоюзСтроителей

    Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Нет не забыть, я не из той рекламы- купи мое, взвесить все за и против, все равно идеального нет ничего.
    Я за пеноблок
    Паропроницаемость лучше,
    А значит микроклимат лучше
    Пенистая структура, теплее, а значит
    Не требует утепления если стены не менее 300,
    Великолепная несущая способность при хорошем фундаменте.
    Теперь минусы.
    С крепежом тоже конечно проблемы
    Слабый фундамент повлечет 100% растрескивание стен
    Идеальная геометрия и клей, клей только клей.
    Косого дождя не боится влаги тоже, но оставлять коробку из пеноблока без кровли на зиму я бы не стал
     
  13. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.174
    Благодарности:
    2.490

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.174
    Благодарности:
    2.490
    _
    Даже если человек не профессионально занимается технологиями строительных материалов-такая оценка керамзита полное невежество. На протяжении почти 50лет, примерно до 1996-2000г почти все ДСК СССР производили панельные дома из КБ на основе керамзита, так как на тот период он был лучшем стеновым материалом для индустриального строительства по оценке цена-качество. Сегодня сам уже не являюсь его приверженцем, предпочтение отдаю качественному ГСБ в сравнении с качественным КББ плотностью не превышающим 750-800кг/м3. (выше рассматривать нет смысла) но это не значит, что его надо исключить из строительства, материал вполне достойный и имеет право на применение в современном малоэтажном строительстве и в стеновых конструкциях и в утеплении перекрытий, главное достоинство даже не его удовлетварительные теплоизоляционные качества, а его экологическая чистота. Когда лично приходится обсуждать с заказчиком вопросы теплоизоляции с карандошом в руках, не все, но многие люди в серьез озабоченные в каких экологических условиях будут они и их дети жить, соглашаются на применение керамзита в качестве теплоизолятора в перекрытиях.
     
  14. СоюзСтроителей
    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    СоюзСтроителей

    Участник

    СоюзСтроителей

    Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Потише на поворотах, я лишь утверждаю что керамзит не керамика, клинкер немецкий например да, по поводу утепления, в некоторых случаях нет и не может быть ничего лучше керамзита изходя из соотношения цена-качество
     
  15. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.174
    Благодарности:
    2.490

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.174
    Благодарности:
    2.490
    Ь
    _
    Трудно спорить с целым @СоюзСтроителей, но пояснеия дам не для союза, а для тех кто ознакомится.
    называю определение. по справочникам и как определяет наука.
    "...Керамзит - искусственный заполнитель для легких бетонов (керамзитобетон). Керамзит получается в результате вспучивания гранул легкоплавких глинистых пород при их обжиге. ..."
    Крамус в переводе с греческого на русский глина. Керамика -обожженная глина
    Вот и делайте вывод керамика керамзит или нет.
     
Статус темы:
Закрыта.