Выбор материала стен каменного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще момент - прочитал от многих утверждение что любая отделка фасада должна быть с большей паропроницаемостью чем материал стен, ибо в ином случае в материале стены копится влага или выйти не успевает и это не хорошо совсе. или вент фасад. правда или миф. как понимаю это действует и на ГС и на ТК.

 

и на дерево.
Паропроницаемость должна увеличиваться изнутри наружу., поэтому стены ГБ и ТК нельзя утеплять пеноплесоподобным утеплителем.

 

@Shadow31, про ГС более понятно, про ТК теперь - что будет без внешней отделки то? ну не понимаю я. абстрагируемся еще раз от ой холодно будет - если стену делать 51 блоком или 38 супертермо - без внешней отделки - что будет со временем - вообще ахтунг?)

 

а вы ее видели? Из Гб стена симпатичней без отделки смотрится, можно просто покрасить, меньше продуваемость кладки и теплее при равной толщине.
ТК придется штукатурить, иначе продуваться будет- это мое мнение, был я в домах из ТК, где не отштукатурено - дуло, особенно оконные проемы.

 

Бумага всё стерпит. Почему одни цифры объявляются «правильными», а другие (именно худшие) - нет?
Ведь даже по цементам, извести (вы знаете, что качественной нету?), разброс идёт на десятки процентов - а газобетон (из той же извести и цемента) никак не может быть хуже именно абсолютных цифр.
Сдаётся мне, что такой же мухлёж, что и с прочностью, когда газобетонная кладка объявляется (по прочности) не уступающей кирпичной. И стыдливо умалчивается, что лучшая газобетонная сравнивается с худшей кирпичной.

 

@Shadow31, Ок, про ГС - если не в один блок 400, а в два блока по 200. продувать меньше будет, сделать сдвиг на пол блока и вертикальные щели первого ряда перекрываются вторым - так лучше же будет чем в один блок 400 ?

 

на что прочность? на ковыряние стен или несущей способности?

 

не пойдет - будет 2 стены, а нужна перевязка. Уже были выкладки как правильно делать, но КМК игра не всегда стоит свеч, но в 2 блока легче.

 

@Shadow31, как я понимаю ГС сажают на клей и поэтому не прокатит тема с общей сеткой для двух рядов блоков... а с перевязкой блоки пилить задобаешься, усложнение получается... плюс место распила лучше впитывает воду как я начитался. в общем если ГС то в один блок 400мм потом штукатурить специальной смесью для ГС - ибо видимо не просто так она продается и как почитал обычная цементно песчаная не катит. а спец смесь то не дешевая к слову сказать... но дешевле мокрого фасада)

 

Чем оно отличается от других мест? Тем более место распила будет внутри стены. У Глеба Грина есть несколько тем, есть в видео-формате - объективней и правильней информации не найдете, изучайте и не читайте ерунды всякой.

Нужна паропроницаемая штукатурка как и для многих других камней, а не специальная смесь. Не усложняйте.
Под мокрый фасад можно взять любой блок/кирпич - будет дешевле, чем использовать ГБ. ГБ по деньгам оптимальный вариант для однородной стены.

 

ТК внутри имеет пустоты, и кладется (если не шлифованная) на раствор. Без наружной облицовки в широкие швы и дальше в пустоты может затекать вода. Да и в стенках ТК бывают трещины...
Хорошо, когда по теплу - может просохнуть, хотя вода в стенах по-любому не нужна, а в холода (скорее, в межсезонье) замерзшая в пустотах вода может разорвать блоки.
У ГБ этой проблемы нет.
Ну, это не считая выше упомянутых декоративных свойств.

Не совсем так. Есть разница между паропроницаемостью материала и изделия. Паропроницаемость должна уменьщаться для слоёв, а не для материалов этих слоёв. Но правильнее, и для полного спокойствия - в распространенных теплотехнических калькуляторах зачастую считается и влагонакопление, соответственно, сравнивается с нормативами.
А по старому СНиП (до 2012г) вообще не требовался расчет на влагонакопление, если внутренний слой стены имел "определенное" сопротивление паропроницанию. Сейчас (по новому СП) эту халяву вроде отменили.

 

А зачем их пилить? Купить две ширины 200 и 150мм или 200 и 250 или 200 и 100...

 

Когда я это читаю, то не могу понять, для чего эти отсылки к нормативке. Мы же не госкомиссия и задача в обсуждении не стоит успешно сдать ей коттеджный поселок, чтобы бабки отбить.

Я понимаю требования СНиП по безопасности... и то... А уж утепление. Ну, вот 2 это хорошо-плохо-достаточно? на Ямале или в Сахаре? Все-таки лучше бы жизненные примеры, чем отсылка на непонятно что.
Вот скажите это R=2 теплый дом? холодный? или достаточно, чтобы не околеть от холода? Как-то все-таки лучше ориентироваться на "хожу в одних трусах, в доме +24 при -30 на улице, ребенок голый на полу возится, заплатил за отопление в месяц 3 копейки" - это понятно, все ОК и сколько это R - не важно. А скажем "у нас все по нормам, в доме +18С, сидим в свитерах, пьем горячий грог" - это извините, наплевать уже на нормы...

 

ДА, но летом облицовка нагревается и пенопласт тоже до 30с и начинает выделять фенол

 

Ну, лично я про "нормы" упоминаю в основном когда утверждают, что по СНиП минимально допустимо R=3,15 для МО, т. к. это не соответствует действительности и минимально допустимо R=2. А дальше уже начинаются "особенности". Конечно, согласен, если дом "госкомиссии" не сдавать, то ни 2, ни 3,15 соблюдать не обязательно.
Но немного ниже R=2 (для МО) есть ещё санитарно-гигиенические требования, Вот их соблюдение уже полезно для здоровья.
И, естественно, для каждого климата (по температурам) своё R.
А в трусах ходить (да ещё и потеть при этом) можно и в брезентовой палатке, если топить получше. А вот у стен будет некомфортно, да и конденсат возможен..., т. к. не выполнены санитарно-гигиенические требования по утеплению стен.
С другой стороны, стены "по норме" (да пусть даже вдвое выше) и сидим в свитерах тоже возможно, если СО не справляется, да и ребенка на "неправильно" утепленном полу лучше не оставлять, даже если стены "переутеплены" ...

Для МО (и где немного холоднее) R=2 для стен обеспечивает выполнение санитарно-гигиенических требований и соответствие по минимальным поэлементным требованиям, что даст комфорт, при достаточной мощности и "правильности" СО. Чтобы сдать дом "госкомиссии", придется, независимо от утепления стен (хоть R=10), выполнить кое что ещё по теплотехническим требованиям.
Тепло ли будет в доме при R=2 для стен зависит от достаточности мощности СО (ну, и её конструкции). Затраты на отопление будут зависеть от стоимости энергоносителей, но совсем не проблема в таком доме иметь средний расход энергии на отопление менее 50Вт/м2, что в два раза меньше "обычных" среднеотфонарных 100Вт/м2.