1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Выбор материала стен каменного дома - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 21.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Важно. Гниет больше всего от реагентов с дороги, а не от снега самого по себе. Но согласен, что лучше всего оставлять на улице под навесом, если эксплуатируется машина более-менее постоянно.
     
  2. Александрqwerty
    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86
    Прочитал 32 страницы темы, возник вопрос
    заявленная морозостойкость ГБ F25,
    стена из ГБ проходит через 0 многократно в течении весны, зимы, осени, при чем зимой при отрицательнойтемпературе граница "ноля" гуляет внутри стены
    в доме 20, на улице -20, ноль по центру стены, на улице -5 - ноль возле поверхности стены.
    по стандарту "морозостойкойсть" - количество циклов размораживания/замораживания при которых блок теряет 15% прочности
    прочность ГБ 2,5МПа, дом 8х6 в 2 этажа весит примерно 100т, что при толщине блока 300мм даст нагрузку 0,12МПа, т. е. потеря прочности идет каждое изиенение погоды, но это почти не заметно (большой запас прочности)
    стандарт на кирпич говорит о минимум F100 для облицовочного кирпича, при прочности 50Мпа, для строительног 100Мпа, нагрузка правда будет больше раза в 2
    кирпичная кладка имеет прочность 25 и 50Мпа соответсвенно
    т. е. фактически кирпич долговечнее в 20 раз? (4 раза по заявленной морозостойкости * 5 раз по превышению фактических нагрузок над разрушающими)
    вопрос такой - какая есть статистика или рассчеты фактиической долговечности ГБ?

    сейчас нахожусь в размышлениях о материале, ГБ или стена в 1 киприч + 150мм базальтовой ваты
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    @Александрqwerty, Материал начинает работать на морозостойкость только при намокании и поэтапном замораживании и размораживании. Есть кирпич не мокнет (нет усовий для влагонакопления) нет и проблем от слова овсем. Дома, простоявшие несколько столетий, были построены из кирпича с морозостойкостью в 25 циклом. Если будет накапливаться влага - ничто не спасет.

    О морозостойкости:

    чтобы материал ыбл морозостойким, он должен быть либо очень плотным (не пропускающим влагу) типа клинкера или металла, или, наоборот, очень пористым, чтоы при замерзании лед не разрушал структуру материала. Это как раз про газобетон. Та что про морозостоойкость гаобетона нет смысла переживать. Морозостойкость указывается ровно та, на которую производитель захотел сертифицироваться. :)

    Говоря о долговечности, имеет смысл говорить не столько о долговечности материала, а о долговечности конструкции целиком. Конструкция целиком долговечна ровно настолько, насколько долговечен наименее долговечный элемент.

    Полагаю, что обчный полнотелый кирпич в стене 1 м без всяких понтов типа утеплителя покажет наибольшую долговечность и сейчас... :)
     
  4. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Газобетон с F25 еще поискать надо. Вроде белорусы такое до сих пор выпускают... но там заповедник. У меня в СПб в основном предлагают F100.
    2. Данная характеристика относится к циклам замораживания/оттаивания _полностью насыщенного водой_ блока. В реальной стене такого не бывает.
    3. Если хотите сравнить практическую морозостойкость разных материалов, кладете на зиму в большую лужу (или старый таз с водой, который не жалко) образцы интересующего кирпича и газобетона. Весной изучаете, прочность мерить тяжело, а вот визуальное изменение поверхности видно.
     
  5. qwer222qwer
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444

    qwer222qwer

    Живу здесь

    qwer222qwer

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Воронеж
    У нас дом из силикатного кирпича. F50. Построен в 1992 году. Остатки кирпича валяются на улице, в т. ч. на дорожках, в лужах. И хоть бы хрен ему. А уж газобетон F100 должен египетские пирамиды пережить)
     
  6. Maxim99
    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2

    Maxim99

    Живу здесь

    Maxim99

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как рассчитать толщину наружных стен из отсевблока? Кто говорит в один блок + утеплитель 15 см. и того 35 см, а кто в два ряда блока + утеплитель.
     

    Вложения:

    • 1423213486183_default.jpg
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Начинать нужно с определения теопроводности блока. Нужно посмотреть: что декларируется производителем: теплопроводность и плотность... Нужно сопоставить с данными других производителей и посмотреть - не заливает ли он. Производства мелкие, и сложно оценить адекватность...
    Потом значеня плотности и теплопроводности забить в смарткалк и посчитать "пирог" и требуемую для конкретного региона толщину конструкции.
     
  8. smispadm
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264

    smispadm

    Живу здесь

    smispadm

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Ростовская область
    Так они из него и построены, просто блоки выпекались в мега автоклавах того времени ;)
     
  9. Maxim99
    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2

    Maxim99

    Живу здесь

    Maxim99

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2
    Спасибо. Попробую выяснить. Отпишусь.
     
  10. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Тут есть тонкость одна. Некоторая время назад были изменены методики испытаний для ГСБ. Суть изменений в том, что было доказано, что условия старых испытаний никогда не возникают в жизни. Так это или нет - не знаю.
    Нынешние F100 примерно соответствуют старым F35. Беларусь другое государство, они по старому испытывают...
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Все зависит от проекта, т. к. не везде допустимы несущие стены 200мм. Если не проходит, то делаем толщиной в блок-400мм. Если по проекту проходит, то потом смотрим на тепловые характеристики. Сам блок можно не брать в расчет. Утепляем от 150мм.
     
  12. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Методика, и вправду менялась, но предполагать, что новые цифры нужно делить на три - это явный перебор. Почему не на четыре? Не на пять?
    Сами посудите, байкальский F50 будет соответствовать старым F17? Ну очень сомнительно.
    С другой стороны, у гомельского блока D400 обещают прочность на сжатие 1,08 мПа, а у аэроковского D400 - 2,5 мПа - и это никак не сказалось на морозостойкости? Не верю.
     
  13. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Прочитал в паре критических статей эти цифры. Принял к сведению. Что-либо доказывать или опровергать не собираюсь.
     
  14. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Там нелинейная зависимость.
     
  15. Александрqwerty
    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86
    а вот интересно, в новом ГОСТ 31359 идет значение влажности 35%, в старом 10060 - полностью влагонасыщенный
    вопрос сколько предельная влажность ГБ?
     
Статус темы:
Закрыта.