Выбор материала стен каменного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дык веры этим цифрам из "критических статей" немного. Ясный пень, что клевещут...

 

Старый ГОСТ 25485-89 трактовал "полностью влагонасыщенный образец" следующим образом:
"Насыщение образцов проводят погружением в воду (с обеспечением условий, исключающих их всплытие) на 1/3 их высоты и последующим выдерживанием в течение 8 ч; затем погружением в воду на 2/3их высоты и выдерживанием в таком состоянии еще 8 ч, после чего образцы погружают полностью и выдерживают в таком состоянии еще 24 ч. При этом образцы должны быть со всех сторон окружены слоем воды не менее 20 мм."

С одной стороны, непонятно, какая у них в итоге получалась весовая влажность и весь ли воздух из них удалялся (и замещался водой) за 40 часов.
С другой стороны, в реальной стене ситуация полной погруженности блоков целиком в воду аж на 40 часов встречается крайне редко. А если и встречается, то вряд ли после этого хозяев будут сильно беспокоить циклы морозостойкости...

 

А мне интересно, с чего вообще такой интерес к морозотойкости газобетона? та харакеристика определенно входит в число добродетелей данного материала... Да и в нормальных условиях эксплуатации намочить его нужно еще постараться.

 

Так страшилки... - одних они пугают, другим позволяют защищать "свой/любимый" материал... Но всем дают повод их помусолить.

 

Т. е. ставить стену одноэтажника в 140 кв. м. из кермзитобетонного блока в 400мм (в один блок) с сопротивлением теплопередачи 3,718 более рационально, чем из того же материала, но в 500мм (в два блока - 200+300 в перевязку) с сопротивлением теплопередачи 4,260 при условии отопления магистральным газом (Беларусь, Минск)?
Разница в цене на блоках получается порядка 750$

 

Немного циферь и рассуждений вдогонку
На забудове (Минск) уже не делают Д400. Только Д500. потому что берут, в основном только их.
На смарткалк получаем Д500 500мм ГС с оштукатуренными стенами:
Сопротивление теплопередаче: 3.61 (м²•˚С)/Вт
Берем протокол испытания 400мм КБ от новолукомля (на фото выше)
Получаем Сопротивление теплопередаче: 3.718 (м²•˚С)/Вт (с учетом штукатурки)
Т. е. 400мм стена КБ "бьет" 500 мм ГС. Также стоит отметить, что силикат 500мм очень тяжелый, более 50кг, а КБ только около 25, что существенно должно сказаться, в т. ч. на качестве кладки.
Смотрим далее.
КБ 500мм (200+300 в перевязку) Получаем Сопротивление теплопередаче: 4.260 (м²•˚С)/Вт (с учетом штукатурки), при удорожании на моем объеме порядка 750$ за блоки.
Разница примерно в 13 кубов, Это + 25$ руб. за клей + 156$ за кладку работу при расчете 12$ за куб кладки.
Т. е. всего переплата будет между кб 400 и кб 500 будет примерно 750$ блоки + 25$ клей + 156$ работы = 931. Цена относительная конечно.
Но стоил ли переплачивать с 3.718 (м²•˚С)/Вт до 4.260 (м²•˚С)/Вт при магистральном газе около 1к$?

 

Протоколы испытаний этих блоков имеют признаки "некоторой неаккуратности". Так, декларируя соответствие испытаний ГОСТ 26254-84 они берут размер фрагмента кладки 1190*1200*400.
При этом в ГОСТ 26254-84 черным про белому написано, что "2.2. Длина и ширина испытываемого фрагмента ограждающей конструкции должны не менее чем в четыре раза превышать его толщину и быть не менее 1500 ´ 1000 мм." Таким образом, минимальный размер фрагмента стены должен быть 420*4=1680*1680.
Я бы больше верил smartcalcу, чем этим протоколам...

 

А можно ссылку на расчет с подставленными параметрами? Что-то у вас слишком оптимистичные цифры получаются и по ГСБ и по КБ.

Если тупо подставить однослойную ГС оштукатуренную стену теплыми растворами из D500 500 мм, то получается 3.40, а не 3.72. Скорее всего, если взять КБ с характеристиками, как у вас в протоколе, то получится аналогично или хуже из-за швов.

 

Я бы эту планировку сначала пошлифовал в разделе "покритикуйте проект". Пять спален на два санузла - это как-то маловато, тамбур кишкой не имеет места под одежные шкафы, раздеваться непонятно где, мест хранения нет, куда вешать телевизор в гостиной - непонятно, забежные ступени на лестнице - неудобно и травмоопасно, двери на втором этаже бьются при открывании... Ну очень все не очень.

 

ГСБ Д500 500мм + штукатурка с 2х сторон по 20мм
Результат
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=475&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=5000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=151

КБ 400мм + штукатурка с 2х сторон по 20мм

Протокол испытаний:
http://keramzit.by/ru/technicaldoc/protokols.html
"Протокол испытаний по определению сопротивления теплопередаче кладки фрагмента стены из керамзитобетонных блоков строительных "ТермоКомфорт" шириной 400 мм "
КБ 500мм (200+300) + штукатурка с 2х сторон по 20мм
Протокола испытаний нет. Взято с сайта продавца. Оснований не доверять при наличии протокола на 400мм стены вроде как не должно быть

 

Блин, да как же тут редактировать свои сообщения?
Забыл добавить. КБ новолукомльский режется фрезой. погрешность, озвученная инженером +-1-2мм. кладется на клей тонким швом

 

Не в этом дело. Нехорошо то, что кирпич так не испытывают. Испытания должны проходить в одинаковых условиях, если хотим что-то с чем-то сравнить.

Есть подозрение, что этот параметр сильно связан с долговечностью конструкции.

"свой/любимый" материал... или наоборот нелюбимый может быть только у продавана. У проектировщика не бывает любимых/нелюбимых материалов. Бывают подходящие под ТЗ, оптимальные, рациональные и т. д. Поэтому очень полезно на все заявления смотреть критически.

 

Да я бы с радостью посмотрел бы в этом калькуляторе про этот КБ блок, но не могу его там найти. чтобы получился, как у конкретно этого производстеля

 

Вы некорректно считаете. Кладка из ГСБ имеет клеевой шов 3 мм, клей на основе цемента:
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=475&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=5000&le1=1&lt1=4&mm1=448&st1=600&em1=149&bw1=250&sw1=3&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=151

Сопротивление теплопередаче: 3.40 (м²•˚С)/Вт

 

во-первых у вас в кальке не кладка, а монолит. во-вторых попробуйте в смарткальке ввести к. б. блок. удивитесь очень.