Выбор материала стен каменного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@81сергей, даже если 3.2, то равно Д500 500мм ГС при меньшем весе каждого блока. Но по цене "забористей"
А если асбрагироваться от изначальной цены, то есть ли смысл крутить с 3,2 до, грубо 4 (500мм из того же КБ) но за 1000$ на моем объеме?

 

стена-это только часть дома. смотрите какие у вас теплопотери будут через окна, кровлю, пол. вентиляцию. я по весне копать начну. стены больше 3 вообще не рассматриваю.

 

Постройте забор из газобетона и из разного кирпича, смотрите разницу.
Кирпичных заборов много, а газобетонных что-то не наблюдается.

 

Планирую:
эппс в пол (по грунту, система ТП) 10-15 см
кровля 20 см эппс
Окна - 2-3 камеры ПВХ

 

У нас за 6,2 млн руб 600 метров монолита получилось с окнами и крышей.
Сейчас на 200 метров монолита из Техноблока с окнами и крышей уйдет 3-3,2 млн руб (15-16 тр за метр). Это не реклама, а реальные цифры реального строительства, можете посмотреть в нашей теме.

 

Приплюсуйте своё потраченное время по расценкам вашей основной работы - ужаснётесь.
Речь о цене «под ключ».

 

Приплюсуем: 5 месяцев стройки умножить на пенсию + 100 тысяч однако получилось, не ужаснулись.

А 16 тысяч за метр получилось у нашей приятельницы в этом году за дом 300 метров, построенный бригадой строителей. Она на стройку приезжала 1-2 раза в неделю, плюс мы несколько раз по ее просьбе в самые ответственные моменты.

А не контролировать стройку, доверившись даже самой раскрученной фирме - идиотизм.

 

У любого материала есть 4 характеристики + 1 (цена возведения достаточной стены)
теплосопротивление
прочность на сжатие
прочность на разрыв (хрупкость)
долговечность

по первому все понятно, есть коэфициенты в сухом и влажном состоянии, есть распределение теплопотерь и стены занимают там всего 20-40%, а средние цифры - стены 20-40, окна, двери 15-20, полы 5-15, крыша 10-30, вентиляция 30-50
т. е. все холивары про коэфициент теплосопротивления стенового материала - туфта, если стена обеспечит вам сопротивление 6 при минимуме 2,1, а окна у вас плохие то окна обесценят ваши стены
для справки теплосопротивление окна 0,4-0,7

прочность на сжатие - тут все понятно, есть значение измеряемое по ГОСТ, бери да сравнивай и считай сколько надо с учетом кладки,

хрупкость - тоже понятная величина, хотя численно ее не пишут, но по отзывам понять можно. если материал хрупкий то и при транспортировке поломается и шуруп не будет держать

долговечность - этой характеристики нигде нет, гарантийный срок 5-10 лет это ни о чем, срок эксплуатации дома минимум 50 лет. На долговечность виляют условия эксплуатации материала, в частности температурный и влажностный режим. Если у вас материал в сухих условиях и в переменных темппературных - то он обычно работает хорошо, например дерево в правильно сделанном каркаснике или газобетон под облицовкой из кирпича или фасадных панелей с вент фасадом и сухих помещениях (не санузлы, не кухни).
если материал в полусухом состоянии (санузлы) и в тепле (брус или кирпич под слоем утеплителя) то он опасается только биоразрушения (грибки)
Если материал работает в полусухом состоянии и в переменных температурах - то вот тут как раз начинается понятие морозостойкости, конечно в реальности условий по ГОСТ не бывает, но в конструкции редко бывает и предельное значение для прочности на сжатие, а эту прочность нормируют и берут с определенным запасом.
В реальности материал проходит через 0 моногократно в течении весны и осени, да он не насыщен водой как при испытаниях, но насыщенный образец F50 развалился бы в течении 1-2х сезонов из-за многократности. В реальности так как условия легче он служит дольше.

Многократно наблюдал картину выкрашивания 20-30мм кирпича снаружи в домах 60х годов постройки (как раз граница промокания и марка F50), полное разрушение бетонных козырьков (60е, 70е годы, марка аналогична, условия работы жестче)

По идее этот показатель можно было бы не расчитывать, а брать средний фактический, но сейчас у нас много новых материалов, у которых нет возможности получить фактические показатели долговечности, и приходится прибегать к косвенным.

дерево, кирпич используются много лет, но у дерева свои недостатки, а ценник на однородную кирпичную стену в 2,5-3 кирпича будет космический
ГБ, ТКБ, КББ, пеноблоки - они все позиционируются как материалы для монолитно однородной стены, за небольшую итоговую стоимость.
материалы на рынке условно новые, 10-15 лет для строительства это не срок.
поэтому возникает вопрос об их долговечности, а тут еще для одного из видов материалов изменили условия испытаний (уменьшили в 3 раза время нахождения в воде и стали нормировать влажность)
не меняли бы методику рассчета - все было бы понятно, а так ... у меня диагональ монитора 42 см, а у соседа 19 дюймов - у кого монитор больше?

 

Вынужден вас разочаровать относительно списка свойств материалов для сравнения... Сочетание разных свойств и определяют долговечность...

 

Еще пунктик про ГБ
https://www.forumhouse.ru/articles/house/7068

условия близкие к условиям испытания

 

раскажите пожалуста как плотность или теплоемкость влияют на долговечность?
или истираемость для стеновых материалов?

из всех этих свойств были выделены основные, влияющие на выбор материала

 

Вы плохо поняли, что вам сказали. Выделенных вами свойств материалов недостаточно, чтобы сделать выбор. Как минимум не хватает паро- и воздухопроницания, огневой стойкости и звукоизоляционных свойств.

А "долговечность", которую вы определили одним чохом, не является константантой. Есть долговечность конструкции в определенных условиях эксплуатации. Нет и не может быть долговечности материала. Вам об этом и написал @Negativ, только вы не услышали.

 

что-то не сходится - получается 240 тыс годового дохода, и откуда тогда взялись 3,2 млн на стройку (либо чем отдавать кредит?)
это же доход за 15 лет., и зачем одному человеку 200м2 на пенсии?
Реально самому строиться с месячным доходом от 50 тыс, строительство обычно 2-3 года минимум, работа в субботы/воскресенье - двойной тариф, отпуск тоже на стройке - вот и получается цена самостроя.
Сам через это прошёл (брат сейчас так), но стоит /стоило ли оно того - большие сомнения.

 

Добрый вечер! Все сходится, врать-то нам к чему? несколько лет ведем на форуме тему по строительству своего дома, там все написано, что за семья, что за дом и даже откуда деньги Далеко не 3,2 млн
Форум Хаус у нас в гостях был, два фильма в разделе видео "Большой дом для большой семьи"

Прорабили мы сами, другой возможности не было. То, что нам предлагали "профессиональные строители" было для нас слишком дорого, не прошли бы по смете, а дополнительно денег взять было негде. За время строительства освоили дополнительную специальность. В результате построили себе отличный дом, отделали часть и через год переехали. Живем третий год и радуемся.

В этом году строила дом по технологии Техноблок наша приятельница. Коробка с окнами и крышей обошлась ей в 16 тр. за метр. Строили "профессионалы" - довольно раскрученная фирма. Диагонали дома не сошлись на 15 см

 

Всем здравия! Уже второй год голову ломаю из чего строить. Без утепления только ГБ малой плотности или ТК 51, ГБ с малой плотностью не нравится то, что много отзывов о слабости блоков (часто появляются трещины, проблема в креплении чего-нибудь),ТК51 дорого. Что тогда выбрать под утепление ППС-обычный рядовой кирпич (в один кирпич не все возьмутся строить и много шансов накосячить, в полтора уже цена не устраивает),двойной щелевой (те же проблемы, что с одинарным и еще нужны спецкрепежи),КББ (дешевле,но много гаражного производства, а если крупных производителей, то и цена в два раза больше, не всегда удовлетворительная геометрия блоков и та же проблема с крепежом, рыхлость блока,)ТК380 или ГБ Д600 (ГБ,если взять 300мм,то бедет дешевле ТК)?
Подскажите, люди добрые, направьте в оптимальное русло. Дом собираюсь строить в Ленинградской области, не более 140м2,один этаж и мансарда.