1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Выбор материала стен каменного дома - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 21.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Если заморочиться, то можно разрывать рабочую арматуру. Сделал эскиз.
    Если использовать размеры SovaAnna, то получися:
    Вид сверху. Серый снизу - фундамент 400мм. Консоль - 150мм. Ширина опоры консоли 100мм. Вставки с градиентной заливкой - ЭППС 50мм.

    upload_2017-3-4_0-58-44.png
    Образмеренный вид сбоку
    upload_2017-3-4_1-3-49.png
    Исполнить это не сильно сложнее, чем "просто консоль" или "консоль с вкладышем". Эффект конечно нужно считать, но двойной терморазрыв по 50мм будет приближаться к сплошному однородному утеплению в 100мм.
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    RVR лишняя вставка эпппс - 3-я справа. Достаточно одной посередине
     
  3. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Я бы так не был категоричен. Нужен расчет. Речь в первую очередь об устранении мостиков холода, а не о дополнительном утеплении.
     
  4. унтер офицер
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    275

    унтер офицер

    Живу здесь

    унтер офицер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Всеволожск
    А глубина опоры консоли ? Какой шаг ? Нагрузка небось не хилая будет
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    обоснуте. Я, как, в большей степени, самостройщик ищу наиболее приемлемые варианты.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Вы, как самостройщик, не в состоянии оценить приемленмость варианта, и обречены на выбор по критерию "нравится - не нравится", "больше отметок "нравится" - меньше отметок "нравится".
    Обратной стороной данного вопроса является тотальный перезаклад, но, согласитесь - иногда лучше несколько перезаложиться, чем выбираться из ситуации, в которую можно было не попадать.

    У каждого проектного решения в строительства есть технадзороустойчивость и экспертизоустойчивость... К частному строительству это также имеет смысл применить! ИМХО
    .
     
  7. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Шаг поперечной арматуры в любом случае по расчету. Что без вставки, что со вставкой, что в самой напряженной схеме со второй вставкой ЭППС в консольный элемент. Это основная рабочая арматура, ее нужно считать.

    Шаг можно сначала рассчитать максимально возможным при конкретной схеме теплозащиты, а затем уменьшить его до удобного технологического размера кратного длине или ширине листа утеплителя.

    Если говорить о последней схеме, то нужно считать смятие основания консоли, вырыв рабочей арматуры, изгиб балки, изгиб консоли.

    Я не инженер-строитель, своих расчетов приводить не буду. По моим прикидкам, при определенных значениях шага и армировании балки это рабочая конструкция. Ее недостатком будет немного более высокая цена материалов по сравнению с обычной консолью с вставкой. Плюсом более высокое сопротивление теплопередаче.

    Нужно ли так делать? Только при стопроцентной уверенности в верности расчета, качестве бетона и качестве работ по армированию.
     
  8. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Я не смогу вам это обосновать. Не уверен, что даже профессионал-проектировшик обосновал бы. Не любят они такие конструкции. Предпочитают более простые и надежные.
     
  9. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Поясню в "двух словах", почему ни я, ни кто-то другой вам скорее всего не поможет в данном вопросе.

    Задача поиска оптимального конструкционного и теплозащитного решения - это краевая задача, т. е. система дифференциальных уравнений. С одной стороны у нас теплопотери, с другой расход материалов. Условиями будут, шаг (длина балки), сечение балки, армирование балки, конструкция консоли, толщина утеплителя.

    Уменьшение длины пролета увеличивает теплопотери из-за увеличения площади теплопроводного включения консольного элемента, и наоборот, увеличение длины уменьшает теплопотери, но приводит к увеличению сечения и армирования балки и консоли. Кто победит? Учитывая, что теплоперенос нам тоже придется считать численными методами, получается довольно упоротая задачка.

    Если добавить сюда существенное влияние конструкции всего дома (схемы устройства полов, масса облицовки), региона (температура земли), период окупаемости в зависимости от типа энергоносителя, комплексное решение задачи потянет на диплом приличного ВУЗа. Ну или на специализированный модуль расчета консолей в какой-нибудь софтине по фундаментам.

    С другой стороны более простое решение с термовставкой и с защемлением несущей стеной консоли хоть и проигрывает по теплу, оно дает значительный конструкционный запас и является более дуракостойчивым.

    О чем это я? Посчитать какое-то конкретное решение можно. А заниматься поиском оптимального в рамках частного проекта нецелесообразно.
     
  10. Avs9nka
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196

    Avs9nka

    Живу здесь

    Avs9nka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Как Вам такой пёрл ?) Конструктив высший класс
    c08ad908fa63ac018bc09eb2ba610d1e.jpeg

    Стена из несъемной опалубки, обычный пенопласт, пародия на izodom 2000 Польский
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    @Avs9nka, а в чем проблема?
    именно под конструкцию несъемной пенопластовой опалубки нормальный узел
     
  12. Maxim99
    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2

    Maxim99

    Живу здесь

    Maxim99

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте! Узнал. Марку прочности - М50 и плотность - 1447 кг/см3. Как думаете нормальный блок? Думаю в два ряда коробку ставить.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    @Maxim99, Обычный конструкционный блок... Как теплоизолятор весьма сомнительный вариант.
     
  14. Maxim99
    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2

    Maxim99

    Живу здесь

    Maxim99

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    2
    А если к двум рядам блока еще снаружи ПСБ-35 10 см?
     
  15. Funny House
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    Funny House

    Участник

    Funny House

    Участник

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Спб не подскажите заводы, где подешевле взять ? Спасибо.
     
Статус темы:
Закрыта.