Выбор материала стен каменного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А теперь сравните Ytong и Porotherm.
Материал стен не влияет на цену проекта.
Про резку это сказки, для всех сомневающихся рекомендую взять 1-2 блока на тест и разрезать.
Это как сказки про крепеж. По факту крепеж в ТК держит лучше, чем в ГБ.
Учтите еще необязательность армопояса для ТК. Для ГБ есть работы по укладке арматуры в стены, стесывания, ГБ блок тяжелый.
Если хотите кирпичную облицовку, то с ТК все проще получается, а штукатурка эконом вариант и не всех устраивает.

 

То, что сможете «потянуть»- и материально, и исполнительски - чем совершенней и дороже, тем лучше.
В первую очередь, конечно, совершенство проекта и исполнения.
А так - из чего построены самые «шедевральные» конструкции - смотрите сами, но газобетонных среди них не наблюдается.

 

Стену в 30 см из ГБ я бы строил только от безысходности.
Аллигатор не нужен, болгарка и ножовка чуть дольше, но блок меньше повреждается.

 

Тоже МО, юго-восток. Я себе нашел бригаду, которая наоборот любит ТК

 

Водоросли и мхи зависят от фотосинтеза и требуют освещения. Поэтому изнутри стен не заводятся.

 

Уже считается - нормативка "имеет свойство" меняться со временем.

 

А зачем брать переоцененный блок в мире, где полным полно порядочных материалов с прекрасными характеристиками (жэто я про Ютонг) ? Газобетонный блок - в чистом виде биржевой продукт. Есть геометрия, одинаковая для всех блоков, есть конкретные и легко перепроверяемые характеристики плотности и прочности, если производители, выпускающием материалы с лучшими характеристиками, чем Ютонг...

Лучше сказать: вопрос с крепежом одинаково решается в обоих случаях.

Нормальный блок Д400 В 2.5 в размере 600400х250 весит около 30 кг. Модульность блока больше - выше характеристика теплотехнической однородность! А модульность газобетона больше в 2.5 раза, кстати!

Если хочется облицовки, то как раз с газобетоном все проще. Теплая керамика - это только модульность 65 для лицевого кирпича, а размеры облицовки бывают 1,4 НФ (полуторка) VF 50 мм, 45 и даже 2.1 НФ Как вы их перевяжете. Простенки и эркеры - вообще песня.

Со штукатуркой, продуваемостью кладки ТК опять же проигрывает.

Цена на газобетон по стоимости работ определенно будет ниже - достаточно учесть указанные проблемы.

С другой стороны, один раз живем! Для меня этот аргумент перечеркивает все плюсы газобетона. Но эмоциональность выбора я признаю!

 

@Negativ, как проверить степень завершенности кристаллизации ГБ, морозостойкость, нормируемую усадку в домашних условиях?
30 кг весит сухой блок, будете ждать 3 года пока подсохнет?
На самом деле он весит 30кг+ 30кг х 35 %=41.5 кг.
44 блок ТК сколько весит?
Не видел ни одного ГБ дома обложенного 1,4 НФ или 2.1 НФ. И почему бы это?

 

Ровно той же методикой, как и характеристики теплой керамики... Карбонизация газобетона - казуистика, никем в настоящий момент в РФ не подтвержденная и не фиксируемая.
Про морозостойкость... Морозостойкость - количество циклов попеременного замораживания и замерзания материала. который он способен выдержаить до разрушения. Если есть условия для намокания - будет он работать на морозостойкость, если нет условий - работать не будет совсем. Старые здания, которые не мокнут, стоят столетиями. Два фактора снижения морозостойкости - либо высокая плотность, чтобы материал не намокал в принципе, либо, наоборот, высокая пористость, чтобы при намокании лед выдавливался в поры...
Преимущестом газобетона является то, что поры - замкнутые, капиллярный подсос - не более 2 см от кромки намокания. В домашних условиях проверить просто: наполните таз водой и поочередно опустите в него блоки газобетна и ТК таким образом, чтобы вода была на 3 см от низа блока. За счет капиллярного подсоса ТК будет влажным весь, а ГБ - сантиметра 3 от кромки. Вот и весь результат!

Для проверки уссадки можно руководствоваться чужим огромным опытом - проблема массово не фиксируется, иначе тема имела бы активное отражение на достаточно репрезентативном форуме.

Вес блока я высчитываю с учетом остаточной влажности 30%. Итак, 0,6х0,25х0,4 х 400х1.3 = 31.2 кг. Вполне понимаемый вес на мой взгляд. Любителям более легких весов реально рассмотреть блок 600х400х200, который легче. - 25 килограмм!

Человек, связавший свою судьбу с каменной кладкой отдает себе отчет в том, на что идет. Работа каменщика (а в случае подай-принеси подсобника) - тяжелый физический труд, за который вы платите приличные деньги. Зачем вести разговор в пользу бедных? Кроме того, в нашей стране есть нормативы по поднятию тяжестей для стройки, под которые и делался данный блок. Размеры кратные 400х250 - самые распространенные в нашей стране.

Крупный модуль материала и тонкие швы - то, что нужно для стены!

Рынок лицевого кирпича с форматом 1,4 НФ - сотни миллионы кирпича в масштабе страны Даже в нашем регионе достаточное количество таких объектов, особенно в многоэтажках. На больших объемах строительства достигается приличный эффект масштаба.

С этого момента начинайте смотреть вокруг. Вы будете удивлены

Вся перевязка блоков производится, исходя из модульности. Гибкие связи в пустотелый керамоблок не вбиваются. Нужно учитывать - не будет сходиться перевязка... Это очень многих останавливает. С блоком газобетонным все проще - крепи куда хочешь

 

Не отражения на форуме - нет проблемы в принципе! Где в России примеры с приговором - карбонизация! Пока данной темой занимались, если мне память не изменяет, только на одном украинском форуме. Да и там так и не пришли к единому мнению...

 

Так собака лает ветер носит
Главное чтобы первый тявкнул а подхватить найдется кому

 

Под "первый тявкнул", вы надеюсь не всеми уважаемого Силаенкова Евгения Семеновича подразумеваете, с его книгой "Долговечность изделий из ячеистых бетонов" 174,[1] с. ил. 21 см. М. Стройиздат 1986.

 

если ГБ кладка не увлажняется, там ничего не может вырасти, если она увлажняется, то в этом виноват не материал стен

видели
зеленый налет
и черный
т. е. водоросли и грибы
но ни разу не видели, чтоб это было в помещении (здании), отвечающим санитарным и строительным нормам
почему вы так упорно переносите ошибки проектирования, строительства и эксплуатации на материал стен?
газобетон - материал, не содержащий органики
от слова совсем
любые попытки объявить его питательной средой для чего угодно - либо от незнания, либо злой умысел

есть, и что?
нет, конечно, если построить вытяжку из общественной бани из газобетона, там что то может пойти не так, хотя как именно, никто не знает, и через сколько лет потеря прочности станет критичной, никто не знает
но в сухом доме, с обеспеченной эвакуацией влаги из стен, нет вообще никаких предпосылок для ощутимой потери прочности
и что за дикая привычка подходить к вопросу выбора материала так, как будто застройщик/заказчик там не жить собрался, а всеми силами приводить стеновой материал в негодность?

 

Вы изучите вопрос. Совершенно не понимаете о чём речь, поэтому спорить даже не собираюсь.

 

приведите расчетное или оценочное значение снижения несущей способности ГБ кладки через 50, а лучше 100, лет
вы же изучали вопрос
я вот тоже изучал, в меру своих скромных сил, и внятных оценок не нашел
есть общее мнение о наличии карбонизации, спорить с которым и не будем
но качественные оценки находяться на уровне "а у вас сруб сгниет, потому что дерево" или "утеплитель сядет, потому что слеживается" - это очень увлекательно и волнующе, но эмоции к делу не пришьешь