1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 15

Выбор материала стен каменного дома - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 21.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    Отменены в части АЯБ. Так что и ссылки на них тоже отменены.
     
  2. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Sailor, в Ваших знаниях я и не сомневался:super:
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    С какого испуга мы плотность Д 300 как то связываем с его конструкционностью или неконструкционностью ?
     
  4. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    tb8.10a.jpg
    в данном случае марка раствора= марка блока.
    Не - а, без испытаний не поверю, что 3 м 30 см стена из D300 достаточна для всех случаев.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    Какого блока? Что за марка?
    И с какого перепоя Вы уровняли марку раствора и блока?
    Давайте источник, а не вбрасывайте вырванную из контекста таблицу.
     
  6. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это таблица из "Справочника технолога-строителя" (Бадьин Г. М.)
    называется "допустимая высота кладки способом замораживания" стр. 315.
    Очевидно, что к газобетону притянута за уши.
     
  7. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Перегородки, связанные с единым армопоясом дома, будут участвовать в придании дому дополнительной жёсткости, дополнительно удерживая стены мансарды от расписания. Кровля распорная, если дерево чуть отыграет, то все нагрузки от растяжения неизбежно лягут на стены. А так как стены у меня 300мм толщиной и длина 11,8м, то связка посередине стены будет вовсе не лишней. Какие минусы в этой реализации?
    Вы правильно описали про опалубки на пару см ниже, чем на несущих стенах, с этим никаких проблем нет.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.487

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.526
    Благодарности:
    93.487
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Минус только один, армпояс не поможет в случае распора стропильной системы.
     
  9. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    У меня вопрос по устойчивости стены...
    Я тоже вслед за @Halad скажу, что где-то видел, что каменная стена (кирпич, блоки - не монолит) должна иметь высоту к толщине не более 25.

    Я вот только не помню - это общая высота стены или это высота этажа? По логике наверное все-же этажа. Но хочется подтверждения. Может то-нибудь подтвердить?
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Это так и есть, но данный параметр рассматривается применительно к устойчивости конструкции. Если мы имеем толщину стены 300 мм, высота конструкции - 7,5 метров... Для толщины стены 250 - 6,25... Тоже немаленькая высота...
     
  11. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Это предельные данные для кирпича 1600кг/м3 и М75 не ниже
    Но много вы видели сложенных стен такой высоты? А тут газобетон М25 и 300кг/м3 - т. е. 3-х метровая стена будет близка к пределу прочности.
    Разумеется, при армировании, утолщении, (либо в каркасе) стена будет устойчива, но рекомендовать такое решение для массового (любительского) строительства явно преждевременно.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Полным полно. В СССР, где М-75 был самым распространенным товаром и сезонные кирпичные заводы (Привет, белгородская область с его заводами - Нечаевка-Новый Оскол - Волоконовка-Алексеевка и прочие колхозные) выдавали нагора огромные объемы такой продукции. При этом кирпчи прекрасно справлялся с задачей обеспечения несущей способности...

    Для любительского строительства имеет смысл руководствоваться типовыми альбомами технических решений. Для чего они собственно выполняются?

    В стране построено великое множество объектов, с утеплением с толщиной внешних стен в 250-300 мм, и эта практика распространена повсеместно. Учитывая то, что достаточно большаой процент производителейй (в первую очередь пенобетона_ выпускает блоки с прочностью В 1.5 - 2.0 вполне можно экстраполировать данный опыт на современное строительство с блоком Д 300 В 2.0
    Плотность блока - величина теплотехническая, не имеющая отношения к его прочности. Стоит смотреть на класс прочности, обозначаемый буковкой В.
     
  13. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во-первых, похоже, что Вы путаете предел прочности и предел устойчивости.
    Во-вторых, согласно СП 15.13330.2010 (бывший СНиП II-22-81 с доработками) для газобетона М25 (это B2.0) на клею (М50) кладка относится ко II группе. См. п. 6.5 табл. 26.
    Согласно п. 6.17 для _неармированной кладки_ (по табл. 28) β=22.
    Возьмем типовую высоту этажа в 3 метра.
    Максимальная высота стены, на которую опираются плиты перекрытий, при толщине 0,3 метра и длиной до 7,5 метров составит 6,6 метра.
    При длине аналогичной стены от 7,5 до 10,5 метра - 6,6*0,9= 5,9 метра.
    Армированной - больше. С проемами - меньше.
    Никаких особых проблем при строительстве двухэтажного дома в ИЖС эти ограничения не создают.
    Достаточно не делать окна во всю стену.
     
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Не стал бы без проведения соответствующих испытаний применять коэффициент 22 для газобетона D300 - когда вводились группы кладки, его в помине не было.
    Далее - насколько блок будет соответствовать B2.0 и при покупке, и через 10 лет? какой фасад на нём будет и какая отделка, что со швами? Ветровая нагрузка+ возможные сотрясения конструкции.
    «гладко на бумаге».
     
  15. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Почему не поможет? Арматура будет работать на растяжение
    НЕГАТИВ, вы писали про устойчивость: Если мы имеем толщину стены 300 мм, высота конструкции - 7,5 метров... Для толщины стены 250 - 6,25... Тоже немаленькая высота...
    К этому нужно добавить расстояние между подпорными стенками. Ведь стены длиной 6 метров и 12 высотой 7.5метров будут иметь разную устойчивость.
     
    Последнее редактирование: 12.04.17
Статус темы:
Закрыта.