1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Движение капель фреона в трубках теплообменника

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 27.08.16.

  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Стандарт требует помещать гильзы датчиков внутрь потока воды, на крайний случай в непосредственный контакт снаружи медной трубы. Поверх ПП трубы сложно будет контролировать реальную температуру.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.683
    Благодарности:
    10.080

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.683
    Благодарности:
    10.080
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Мне реальная температура не нужна. Перегрев с РТО, считай 100%.У ДС мотора скольжения нет - теория сильно с реальностью не разойдется.
    Условия установки датчиков - одинаковые.
    Проток придется и так поддерживать минимальный, счетчик не даст прокачать близко к 3 кубам.
    1-2куба на 5-10квт по холоду. Получится погрешность в два порядка. Думаю, достаточная для оценки КОП.
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    если бы это был теплосчетчик на многоквартирный дом, по установке датчиков в трубы бывает возникают споры, если наклоны гильз различны, типа так будут фиксировать не верно температуры, а у вас поверх пластиковой трубы с изоляцией.
    Ну хоть так... все лучше чем ничего...
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.683
    Благодарности:
    10.080

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.683
    Благодарности:
    10.080
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот и я про то.
    Значит, договорились.
    У меня очень инертная система, проблем быть не должно.
    Быстро не обещаю, ТРВ нужно паять...Но в очень обозримом будущем.
    Честно говоря, цифры потребления ДСротора - обнадеживают. Я таких на скроле АС мицу не видел. Естественно, речь идет о снятии нескольких квт, не номинальной мощности.
     
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Еще надо договориться о теплоемкости воды, допустим у меня теплоемкость считается 4.19*литр*градус кДж.
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    :)]:)] Так ваша работа строится на том что бы долго ни у кого ничего не работало? ;) Нет, у меня работы достаточно, ни рекламу нигде не даю, ни визиток даже не имею. Люди друг другу советут, расширяются, переезжают. Иногда и ломается что то. Мы кажется от темы прилично отошли:)
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Нет. Просто то что было актуально вчера становится не актуальным завтра, причины разные, люди не сразу доходят умом и возможностями до многого, конкуренты не сидят на месте и кто-то другой уже сделал лучшее, конъюнктура поменялось, что было интересно вчера становится неинтересным завтра.
    С тепловыми насосами так же, давно существуют элементы Пельтье и их можно развивать, но пока-что еще хорошо продаются механические машины, по этому нет требуемой массовости производства элементов Пельтье. Но пройдет еще пару тройку лет и Пельтье будут достаточно массово производится и сегодняшние механические машины совершенно устареют, лично я откажусь от механической и перейду на Пельтье сразу же как это буде оправдано...
     
  8. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    если взя автомобильный холодильник, то Пельтье значительно больше потребляют тока, чем компрессорные. Да и модули Пельтье в автохолодильниках используются уже лет 40, даже в фильме спортлото 82, в кадре был холодильник на термомодулях.
     
  9. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Сейчас насколько помню холодильный коэффициент Пельтье приближается к 3, по типу как свое время транзистор располагался на прощади 1 см2, а теперь транзисторы на молекулярном уровне занимаемых площадей. Мощные транзисторы это кластеры из множества микро транзисторов.
     
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Долго искал чем оказать давление на термочувствительный элемент мембрану ТРВ вместо типового решения в виде термобаллона, конечно же лучше всего подойдет электромагнит, но вспомнив о элементах Пельтье уже думаю ТРВ не вскрывать, а применить Пельтье к термобаллону. Управление осуществлять электротоком через элемент Пельтье.
    Суть переделки, решить проблему низкого быстродействия ТРВ на температуру. Так как у теплового насоса температура кипения фреона практически постоянна, контроль перегрева можно усреднять за множество циклов, то есть можно термочувствительный элемент мембрану ТРВ держать под постоянным давлением и вычислять коррекцию давления за множество циклов. В итоге можно свести на нет время входа ТРВ в рабочий режим по температуре перегрева. После пуска ТН первые минуты работы испаритель не будет переполняться недокипающим фреоном.
     
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    К слову о холодильном COP элементов Пельтье.
    Хорошо подойдет для применения как первая ступень ТН для работы в более холодных геотермальных контурах.

    COP pelte.JPG
     
  12. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    В принципе, на будущий год уже знаю чем заняться - наберу линейку элементов Пельтье на 10 кВт хладопроизводительности, с одной стороны Пельтье вода геоконтура с присутствием этленгликоля +0 гр., а с другой стороны испаритель фреона с температурой кипения +10 гр. С. На разнице температур 10К Пельтье дают лучший КОП. При этом ТН подключенный к геоконтуру где обычно околонулевые температуры фреон будет кипеть +10, КОП всей установки +10/+40 будет около 7. и это на обычное грунтовое тепло.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.683
    Благодарности:
    10.080

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.683
    Благодарности:
    10.080
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это говорит человек, с тепловым напором 10К...

    Совет - бесплатный: ставьте ротор и переезжайте на 410 газ.
    Поднимете единичку КОПа на улучшении характеристик ваших ТО.
    Ещё единичку - за счет отсутствия перерывов в работе ТН. Ваша мощность вам - абсолютно избыточна.
    И потом направите свою энергию в правильное направление - к солнышку.
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @СлесарьC, Ваш опыт будет очень интересен!
    Но это ж почти сотня пельтье нужна... цена космос!
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Не сотня... Думаю порядка 500... При массовом заказе цена значительно ниже... Это всего 1 м2 площади теплообмена Пельтье.

    Гаунт, у старых кондиционерщиков двоякое отношение к R410A, с одной стороны их радует. что без работы сидеть не приходится, этот газ хорошо разгерметизирует и изнашивает сплиты, на заправке больше заработок, но с другой стороны говорят, что себе бы на таком газу не ставили бы не в жизнь...