1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Движение капель фреона в трубках теплообменника

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 27.08.16.

  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Пока что датчик выплескивания фреона из испарителя только придумывается, но есть все предпосылки что получится. События происходящие в трубке после испарителя вполне однотипны, это еле заметное распространение масла когда в трубке движется газовая фаза, это периодическое проскакивание жидкой фазы когда испаритель заполнен полностью. это и непрерывный поток жидкаря когда переполнен. Все это нормально регистрируется мини фотокамерой и поддается цифровой обработке снимков для выявления степени заполнения испарителя. В общем, пробую...Надо еще продумать как защитить электронику от конденсата, так как трубка после испарителя холодна...
     
  2. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Если очень хочется "подзалить" испаритель и при этом не залить компрессор, то устанавливают хороший рекуператор и термобалон ТРВ ставят после него.
    Тогда и испаритель залит и компрессорв норме...
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @heatingmaster, не факт что хороший рекуператор будет выгоден. Нужно внимательно считать потели по гидравлике. А у докипателя всего 0.5К потерь.
    Докипатель гарантирует работу с малым перегревом и выпаривание жидкаря а рекуператор нет...
     
  4. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    По поводу термобалона несогласен, во первых вход в режим занимает три минуты и более, за это время мимо термобаллона проливается жидкарь, очень медленная реакция, во вторых после рекуператора уже другая физика присутствует и функционал термобаллона будет искажен. Например у меня после рекуператора температура выше 15 гр, хотя в рекуператор при этом поступает немного жидкаря. Термобаллон по прежнему регистрирует перегрев в испарителе, пару...тройку градусов, чтоб на выходе оставалось немного жидкаря, а по избытку жидкаря после испарителя должен циклически перекрываться жидкостный клапан, это на время пока ТРВ не вошла в рабочий режим.
     
  5. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Чтобы работать с малым перегревом (1K) вообще никакие "костыли" не нужны, если есть правильный испаритель
    вот пример от DANFOSS (уже раз 5 выкладывал)
    Снимок.JPG
     
  6. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Просто рекуператор (выпариватель) - это не 2 куска трубы :(
    вот рабочие ТН с таким конструктивом
    neura foto.JPG
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Перегрев ерунда... Главное чтоб кипело при положительных температурах.
     
  8. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    удачи ...
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @heatingmaster,
    Сейчас собираю 4 нитки коаксиала - 5/8 внутри 25ПНД (в сумме 2м2)
    Конструктивно - это параллельные петли, размещенные в плоскости стены.
    Низ конденсатора - самая верхняя точка испарителя- самая верхняя труба. Подача в испаритель планируется сверху - вниз.
    Также, после конденсатора стоит ПТО=РТО. Вход на том же уровне.

    РТО - 1м2 (62*20). На 410 газ должно хватить, чтобы сильно не напрягать прокачкой.
    На рисунке - есть распределитель фреона. У меня его, естественно, нет.
    Планирую поджать капилярками каждую петлю. Примерно на 1-3К, компрессор ДС в режиме 50-100.
    ТРВ - с внешним уравниванием.

    Куда, в результате подсоединиться - между испарителем и РТО, или всё же залить РТО - подсоединиться после РТО?
     
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Винт ТРВ пришлось выкрутить полностью для ввода ТН в нормальный режим, согласно таблицы Данфосс при такой настройке хладопроизводительность более 8 кВт.
    Теплосчетчик показывает хладопроизводительность 8.3 кВт.
    Согласно программы расчета Копеланд для компрессора ZR34 хладопроизводительность по манометрическим и температурным данным 7.32 кВт.
    Теплопроизводительность по программе Копеланд 9.48 кВт.
    Теплопроизводительность по данным хладопроизводительности и расходу эл. энергии 10.6 кВт.

    То есть, последняя доработка ТН дала мне дополнительный около 1 кВт хладопроизводительности и еще больше по теплопроизводительности.
    Фактический COP, теплопроизводительность деленная на энергопотребление всей установки около 4.6.
    На этот год достижениями доволен!
     
    Последнее редактирование: 02.09.16
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Пересчитал на отношение стоимости эл. энергии при отоплении ТН и стоимости газа при отоплении газ котлом, за равное количество вырабатываемого тепла, на этот год по стоимости будет равнозначно, ТН против Газ. котел с КПД 90%...
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С твоей водой, да с нормальным компрессором, да ещё постоянно работающим, да с ТА бочек 10-15...Можешь ещё 50% смело скинуть.
    Скоро, уже скоро будет готов ТН, что описан выше. Конденсатор - ПТО 6м2 и километр ПНД20.
    Пока без стен - чисто пол...
     
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Эффективность постоянно работающих компрессоров (инверторов) в сравнении со стартстопником, миф и рекламный трюк.
    У в разрыв какого контура вы установите теплосчетчик чтоб достоверно определить свой КОП ?
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @СлесарьC, у меня будет инвертор, теплосчетчик поставлю если дешевый найду в СО на подачу + на гвс нужно ставить тогда уже. ТН будет подключен на отдельный электросчетчик. Будем смотреть КОП...
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Можете использовать бытовой водомер с точностью лучше 4% и два датчика температуры, точность 0.5%. По формуле рассчитывать количество тепла.
    Только датчики температуры надо калибровать путем холостого прохода воды, чтоб показания температуры по входу и выходу были одинаковы, потом как будет преобразовываться тепло показания термометров разойдутся.

    А вообще очень интересно у кого какой реальный КОП по теплосчетчику и электросчетчику?