1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Движение капель фреона в трубках теплообменника

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 27.08.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Изначально планировал на горячую сторону, планировал поставить сначала фильтр - ПТО бывшее в испарителе...Но удалось промыть прямым подключением к водопроводной 100мм - прямо из колодца. Потом на его (фильтр) место счетчик. Сейчас разрывать горячую сторону смысла нет.
    К тому же, проток по счетчику всего 1.6 куба. Конденсатор позволит однозначно выше 2м3.
    Поставлю на холодную сторону. Хотя, особого смысла нет - у ДС скольжение отсутствует и ттх на компрессор у меня есть.
    Поищу второй счетчик, в параллель. Иначе сопротивление будет чувствительным - насос тоже не хило качает.
     
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Что ж будем ждать достоверных сведений о вашем КОП

    достоверно известно что дальнейшее наращивание площадей теплообмена повышает эффективность лишь на единицы процентов, а затраты материалов увеличиваются в разы. Надо больше думать о технологичности, а не о размерности.
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.705
    Адрес:
    Самара
    @СлесарьC, Надо в первую очередь думать о снижении т-ры конденсации, .это гораздо эффективнее чем все остальное что вы придумываете.
     
  4. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    В моей системе снижение температуры конденсации на 5 гр. понижает энергопотребление на приблизительно 0.25 кВт, повышает теплосъем на 0.3 кВт.
    Снижение температуры кипения на 5 гр. снижает теплосъем на около 2 кВт., точнее сказать не могу так как при снижении кипения на 5 гр. компрессор уже не в рабочем режиме.
    Ну и где более важная часть машины?
    Плюс еще снижение температуры кипения приводит к необходимости использовать в качестве исходного теплоносителя смесь воды с незамерзайкой, что дополнительно понижает теплосъем из-за меньше теплоемкости носителя.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    И это говорит человек, регулирующий КРАНОМ проток в испарителе:)]:hndshk:
    Надо быть последовательным. Я и не скрываю, баловство искать КОП= количество квт в одном кубометре газа. И признаю - нужно было остановится на втором варианте ТН - два средних ротора на стены с прямой конденсацией. Ну а КОП нужно искать у солнышка - гораздо дешевле и эффективней.

    У меня есть две недорогие и опробованные конструкции ТН, стены с прямой конденсацией...и ещё одна, обе дадут средний КОП выше 6.
    Если здоровья хватит, в этом году смонтирую ТН в чужом доме.

    Ну а в своем - это надо видеть...бойлерная получилась:)] Не первый, но последний раз занимаюсь этим ...с РТО, инвертором и т. д.
    Старт-стопник, однофазный ротор - наше всё:)
     
  6. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Мы же с вами договорились не упоминать о КОП пока не установлен теплосчетчик. Как минимум расходомер и два калиброванных термометра.
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Просмотрев несколько видео о передовых тепловых насосах с движками на постоянных магнитах, где утверждается что КОП около 5 и выше, задумался, а почему бы в такие ТН не внедрить функцию теплосчетчика? Подозреваю, это не делается не из-за дороговизны расходомера и температурных датчиков, а из нежелания потом отвечать на вопросы конечных пользователей, почему реальный КОП оказывается совсем не такой, о каком гласит буклет к тепловому насосу.
     
  8. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.319

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.319
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Реальные замеры КОП выходят повыше чем декларируемые.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Подходящая СО - залог успеха. Меньше разница температур испарения и конденсации - меньше разница давлений.
    Вы построили ТН для ГВС, и пытаетесь чего-то найти.
    У меня изначально - заточка под низкую конденсацию. ГВС из септика.
    Как не покажется странным, но обустройство ТП, в конце концов, может оказаться дешевле, чем установка более эффективного ТН.
     
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    В лабораторных условиях?
     
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я же приводил цифры увеличения производительности и уменьшения расхода эл. энергии от снижения температуры конденсации, они незначительны... Вам может нужна более расширенная информация?
    Вообще это хорошо заметно по амперметру, рост температуры конденсации от 30 гр. до 50 гр. это рост потребляемого тока всего оборудования от 9А до 12А, 1Ф. Это всего лишь рост на 30%. Вы умудрились понизить температуру конденсации на 10 гр. и радуетесь достатку тепла в доме, а сколько вы выиграли в экономии эл. энергии 15% ? А сколько выиграли в КОП ?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как бы "крайние" параметры были 2/27 и 0/30.
    Для 22 газа, холодильный КОП это 6.5 и 5.3 соответственно.
    0/50 - 2.8.
    При изоэнтропной производительности 0.7.
    Смотрим режим 0/30 - изоэнтропный КПД скрола уже падает. В среднем 0.65.
    КОП - уже 4.9, вместо 5.3. Всего ничего - ваша годовая "переделка".
    При 2/27, потери скрола просто катастрофические.
    Именно здесь - планирую поискать КОП ДСротором.
    Это без падения КПД недогруженного привода. Здесь ещё 5-15% прихода.

    Ничего удивительного, для вашего однофазного двигателя - нет. У него, для недогруженного состояния, КПД привода ещё плачевней.
     
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Срочно меняйте компрессор...

    Даже по данным программы расчета Копеланд 0/50 КОП 3.8, за минусом КОП0.3 на работу циркуляционных насосов которые в программе не учтены.

    Грешным делом уже хвастался, что самодельной установкой удалось таки превысить данные программы рассчота по КОП на 20%, это когда на глаз регулируешь дросселирующей заслонкой.

    Ой, не заметил, вы указали холодильный КОП, а я по привычке КОП тепловой.
     
  14. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    А кому нужен ТН с конденсацией 27 гр?
    Вы зря так на скролы наезжаете, тем более на асинхронники. Из жизненной практики с 30 лет стажем электронщика и 10 лет опыта ремонта и конструирования стиральных машин, эти новые DC моторы достаточно пакостная штука, сейчас пошел сезон 5-ти летних стиралок с DC моторами которые летят, а как ремонтник от таких машин с такой поломкой просто отмахиваюсь и советую людям везти машину в какой-нить областной сервисный центр, что просто нереально. Если классическая машина с коллекторным движком электронный модуль ремонтируется на коленке, то для ремонта DC моторов требуются особые условия. Сколько протянет ваш DC движок? Не зашито ли там в проц движка запланированное устаревание которое манипуляцией токами постепенно через заданный период выведет движок из строя?
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.720
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тепловой вообще можно не смотреть.
    Циркуль, что на горячей стороне - тоже не интересен. Газовый котел тоже с циркулем.
    Остается насос на холодной стороне + компрессор. Это основная характеристика ТН.
    Для ротора, если привод в номинальном режиме, падения изоэнтропной производительности нет...И далеко не факт, что частотник окупится.
    Мне. Стены + пол = помещение внутри ТО, т. е. температура в доме стремится к температуре конденсации. Больше 23С, для меня жарко. Супруга - той и 27 мало. Посмотрим, повоюем:)]

    Конденсация - это ещё цветики...Точно также падает изоентропный КПД при увеличении кипения.
    При 8квт планирую кипеть +2+3С, При 4 квт +3+4С...
    На вашей воде - кипел бы +5...