1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Монолитный железобетонный каркас

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Роман23, 30.06.09.

  1. qwasqwas
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232

    qwasqwas

    Живу здесь

    qwasqwas

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Воронеж
    может в чем то повторюсь, но тем не менее.

    размер сечения колон подсмотрел с той многоэтажки где я живу, армироаение тоже слижу у них, наверное) (если кто то не переубедит)...жабка чуть поддушивает, но лучше перебдеть, для себя же, для любимого)

    тем более, насколько я помню, а я считал когда то, разница по деньгам между сечением 0,4, 0,3, 0,25, в масштабах стройки не столь существенна, да и по сравнению с самим каркасом, и по сравнению с моим спокойным сном.

    блин, но сечение 0,2.ничего не могу сказать, посто субъектиное мнеие, может психологический порг - тонковато, хотя за счет армирования мжно спасти спокойный срн))
     
  2. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Как известно - на изгиб работает арматура (сотни мПа у одного стержня), считаем прочность бетона на сжатие, берём марку М350, что соответствует прочности на сжатие 327 кг/см2. Суммарное сечение колонн у Вас 8*0,4 = 3,2 м2 = 102400 * 327 = 33484800 кг = 33484,8 т
    Будет у Вас такой вес у дома?
     
  3. qwasqwas
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232

    qwasqwas

    Живу здесь

    qwasqwas

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Воронеж
    melomandk а можно по подробнее раскрыть вашу арифметику?

    она только для коллон или и для перекрытий?
    и пр каком армировании вы рассчитывал?


    по поводу общейы массы в моем проекте каркас самое тяжелая частьконструкции
     
  4. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Армирование - 4 продольных прута, ну и естественно поперечные связи. Временное сопротивление для обыкновенной арматурной проволоки например а3 где-то 550 мПа:ogo: Т.ч один прутик может весь Ваш дом удержать в воздухе:)]
    Поэтому сопротивление на изгиб можно не учитывать. Буду рад и благодарен, если найдётся оппонент по этому вопросу. Остаётся прочность на сжатие. На срез тоже арматура будет работать. Прочность на сжатие, как я уже писал у бетона марки М350 = 327 кг/см2 (в идеале конечно же такая прочность)
    у Вас имеется 8 колонн с сечением 0,4 м. Суумируем площадь 8*04=3,2 м2
    3,2 м2 = 102400 см2
    102400 см2*327 кг/см2 = 33177600 кг - вот такую сжимающую нагрузку смогут выдержать ваши колонны.
    Проще не знаю как растолковать.
    Армопояс будет работать на изгиб, не во всех местах правда, например над колонной в нижней половине армопояса будет максимальное сжимающее давление, а в верхней половине в месте над опорой будет максимальное растягивающее напряжение, другими словами максимальный изгибающий момент.
    Вот как-то так.:)
     
  5. qwasqwas
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232

    qwasqwas

    Живу здесь

    qwasqwas

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Воронеж
    поправка 9 колон, площадь колоны 0,4*0,4 = 0,16м2
     
  6. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Ага, извиняюсь, писал на скорую руку. И тем не менее получится излишняя прочность.
    Считаем.
    0,16 * 9 = 1,44 = 20736 * 327 = 6780672 = 6780,672 тонн - Будет ли такой вес у здания?:)
     
  7. qwasqwas
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232

    qwasqwas

    Живу здесь

    qwasqwas

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Воронеж
    склоняют меня еще и к монолитным перекрытиям...
    толщина 0,1 арматура а3 10 шаг сетки 0,2 на 0,2..
     
  8. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Уж очень тощая плита 0,1 :faq:
     
  9. сергей к
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918

    сергей к

    Живу здесь

    сергей к

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    9.918
    Адрес:
    Шяуляй
    Да уж, на танке стремно будет заезжать:)].
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Хотя многоэтажные (монолитно- каркасные) дома (и не только) так и строят...2 см - защитный слой, 7 см. - слой сжатия. Затем стяжка ... и стоИт монолитом :super:
     
  11. qwasqwas
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232

    qwasqwas

    Живу здесь

    qwasqwas

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Воронеж
    уважаемый melomandk
    вот еще кое чего не понимаю?, просветите в 1 м2 – 10 000 см2
    как так получилось, что 0,16 м2=20736 см2
     
  12. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Да, в 1 м2 10000 см2, т.е 100*100 см2=10000см2
    0,16 м2 умножаем на колличество опор - 9шт = 1,44 м2
    144 см2 * 144 см2 = 20736 см2
    Кстати лучше использовать жб с предварительно напряжённой арматурой, но в домашних условиях оч трудно будет это воспроизвести. На заводах такие жб балки продаются.
    В обычных жб балках сначало появляются микротрещины, а потом уже начинает работать арматура, а в предварительно напряжённых арматура сразу начинает работать. Можете почитать про всё это дело в пособии - Строительные конструкции. Автора не помню, но если хотите, могу найти, но сразу скажу, что она сложновата в понимании.
    А почему не хотите использовать деревянный (брус) каркас?
     
  13. qwasqwas
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232

    qwasqwas

    Живу здесь

    qwasqwas

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Воронеж
    Уважаемый melomandk

    *А почему не хотите использовать деревянный (брус) каркас?*

    В моем понимании, мировоззрении, мироощущении у деревянного каркаса только один плюс – проще с монтажом, финансовая привлекательность для меня сомнительна в связи с меньшим сроком службы и потенциальными трудностями в его ремонте.
    Ну и опалубку взять в аренду для меня не проблема.

    проблема 1 - в разработке гарантированно прочного самонесущего каркаса, так как других элементов жескости не планируется
    проблема 2 - хочется также монолитное перекрытие - а выдержит ли его каркас, волнуют именно боковые нагрузки, что бы не сложился


    Вопрос 1 – как рассчитать боковую нагрузку на ж/б каркас, и это получается в первую очередь ветровая нагрузка и как следствие передающийся момент от крыши и перекрытия к местам крепления каркаса с нижней перевязкой
    Вопрос 2 – как рассчитать силу сопротивления столбов в местах пересечения с балками и перекрытием? То есть тут в первую очередь играет роль способ перевязки арматуры
     
  14. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Плюсов у дерева много. Прочность древесины на сжатие вдоль волокон аш 50 мПа, а это соответствует марке бетона М500.:ogo:
    Прочность на изгиб 100 мПа:ogo:
    Древесина долговечна, если её обмазать известкой, простоит вечно, не теряя прочности (в отличие от бетона).

    Временные нагрузки, а конкретно снеговая и ветровая зависят от географического положения строения. Вот гляньте тут или сами в поисковике забейте
    https://www.roofmaster.ru/stropila.shtml


    Про это сложно сказать. А вообще, честно говоря, на форуме Вы не найдёте ответа какого сечения необходим например ростверк или армопояс.
     
  15. qwasqwas
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232

    qwasqwas

    Живу здесь

    qwasqwas

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Воронеж
    много полезного почерпнул в теме "конструирование монолитных перекрытий", где в настоящий момент параллельно обсуждаю монолитный каркас.
    Также хочу сказать Вам спасибо за изложение своего подхода к расчетам.

    В итоге в настоящий момент склоняюсь к тому что приведено на картинке.
    Столбы и балки сечением 0,2, продольное армирование 4 прутка а3 д10
    монолитные плиты по балкам 4 на 4 м нижнее армирование а3 д10 с шагом сетки 0,2 м
     

    Вложения:

    • вариант 2 монолитное перекрытие по балкам усиленное 3 колонами и 2 балками  с низу 2.jpg
    • вариант 2 монолитное перекрытие по балкам усиленное 3 колонами и 2 балками  с низу.jpg
    • вариант 2 монолитное перекрытие по балкам усиленное 3 колонами и 2 балками сверху.jpg
    • вариант 2 монолитное перекрытие по балкам усиленное 3 колонами и 2 балками.jpg