Австрийское шале в Подмосковье

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А тем временем на объекте...

Два дня назад пришла вторая фура и ребята раскладывают брус.


Наружная стенка слева выложена до проектной высоты около 2-х метров. От нее кровля пойдет к коньку с уклоном 20 градусов. Внутренняя высота в коньке получится около 4,75-ти метров.


Все же толщина бруса в 24-е сантиметра в наружной стене, блин, внушает...

 

Хорошо выходит! По цветам уже определились?

 

Темный дуб, прозрачный, с видимой текстурой дерева, RAL не помню.

У меня в этот RAL окрашены все деревянные рамы окон, наружные над оконные и наддверные балки, а также внутренние подпотолочные балки.

Есть сомнения в отношении окраса внутренних деревянных стен второго этажа. Темный дуб внутри это несколько мрачновато. Но об этом пусть супруга думает, ибо мне все равно, а ее выбор уберет этот вопрос из дискуссионной зоны, что уже гуд.

Видимая же часть стропильных балок в размере 150х150 конечно будет окрашена в темный дуб.

 

Об обустройстве кровли: утеплитель, пароизоляция, гидроветроизоляция и прочее...

1. Объем утеплителя.
Я высчитал площадь утепляемой части кровли (свесы и вылеты мы ведь не утепляем).
У меня получилось, за вычетом толщины 10ти стропил (1,5 м.), около 200 м. кв. на оба ската.
При этом, примерно 5 с лишним м. кв. я добавил, округлив в строну увеличения.

Запроектировано три слоя утеплителя:
- два слоя по 100 мм плитами в разбежку устанавливается в межстропильное пространство;
- один слой 50 мм по стропилам в между обрешеткой.
Итого все слои - 250 мм.

Что дает нам 50 м. куб. утеплителя в чистоте.

Добавим сюда еще 20% на брак, обрезки, усушку и утруску. Это вполне щедро.

Тогда получается, что мне нужно 60 м. куб. минераловатного утеплителя (никаких стекловат!).

2. Утеплитель.
По отзывам людей, которые строились, лучшими минераловатными утеплителями являются (в возрастающей последовательности):
- Роквул
- Изорок
- Парок
При этом последние два многие называют аналогами.

По ценам...
Приведенные ниже цены взяты у одного из лучших официальных поставщиков в московском регионе с вполне приемлемыми ценами:

1) Роквул Лайт Баттс Скандик, 1200х600х100, 6 плит, 0,432 м. куб., 740 руб./упак., 1 712 руб./м.куб.

2) Изорок Ультралайт, 1200х600х100, 4 плиты, 0,288 м. куб., 398 руб./упак., 1 382 руб./м.куб.

3) Paroc Extra Light, 1200х600х100, 8 плит, 0567 м. куб., 807 руб./упак., 1 401 руб./м.куб.

Выбор очевиден - Paroc Extra Light.
Понадобится около 50 м. куб. в формате 1200х600х100 и около 12 м. куб. в формате 1200х600х50.

По деньгам получается около 100 тыс. руб. без учета доставки.

3. Пароизоляция.
Я долго и не вполне успешно, как уверен и многие здесь, пытался понять чем принципиально отличается специально изготовленная пароизоляция от полипропилена или от обычного полиэтилена.
В итоге я махнул рукой на эту очередную строительную тайну, видимо в мире таки есть вещи не постигаемые логикой и разумом, но данные нам в ощущениях и маркетинговых проектах крупных производителей.

Я выбрал JUTA Ютафол Н АЛ 170 специал (четырёхслойная армированная полиэтиленовая пленка с отражающим алюминиевым слоем) 4 977 руб. за рулон 50 метровый рулон в ширине 1,5 м. - это 66,4 руб./м.кв.

Меня активно соблазнял TYVEK AIRGUARD SD-5 (двухслойная пароизоляция с ограниченным пропусканием пара), который стоит 8 900 руб. за рулон такого же типо-размера, т. е. 119 руб./м.кв.
Меня смутила вот эта ограниченность пропускания пара, не понимаю хорошо это или плохо и для чего вообще нужно.

Ценовая составляющая у меня принципиального понимания тоже не рождает.
Ютафол на 200 метровую крышу стоит 13 280, округлим до 15ти тыс.
Тайвек - 23 800, округлим до, не знаю, 27ми тыс.
И что это на фоне миллионных затрат?
Я сегодня в магазине Красная икра отдал стоимость того Ютафола на весь дом. Так мы с гостями съедим эту икру, крабов и рыбу за новогодние праздники и забудет.
А в доме жить несколько десятков лет.
Может я что то не правильно понимаю конечно...

4. Гидроветроизоляция.
Это очевидно более серьезная и технологичная штуковина.
Тут мои симпатии на стороне уважаемого концерна ДюПон.

Выбрал TYVEK SOLID (однослойная диффузионная мембрана из нетканого полиэтилена высокой плотности) по цене 7 700 руб. за рулон (50 метров в ширине 1,5 м.) это 103 руб./м.кв.
На мою крышу будет стоить около 20 533 руб., добавляем 20% - 24 640 руб. без доставки.

Думаю, с доставкой, полный комплект паро- и гидроветроизоляции будет стоить около 50-55 тыс. руб.

5. Ковер подкладочный под гибкую черепицу.
ТЕХНОНИКОЛЬ SHINGLAS, рул. 15х1 м. по цене 825 руб. за рулон, это 55 руб./м.кв., т. е. с +20% - 13,2 тыс. руб. на всю крышу.

Остается выбрать скотчи и учесть доставку утеплителя и гидроизоляции.

Получается вся эта кровельная приблудь (без ОСБ-3 естественно и прочего) около 180 тыс. руб.

Что думаете?

 

Работал с вышеперечисленными утеплителем роквул, но больше всего понравилась ursa pureone pn исключительно в плитах 100мм (белая такая) ни в коем случае маты, ее и укладывал в кровлю 2 слоя по 100 мм и один перекрестный 50 мм, какие для себя отметил плюсы:
1. Самый важный, если надо поправить утеплитель, тот же роквул надрывается, а ursa очень прочная в этом плане. Использовал в межэтажном перекрытии роквул акустикбатс, а он в свою очередь плотнее чем скандик. Скандиком утеплял фронтоны на этапе сборки кровли
2. От урсы практически нет чеса в глаза ничего не сыпется, чего не скажешь об роквуле, квадратов 10 перекрестного утепления делал роквулом акустик 50 мм, пришлось одеть очки, из нее сыпется некое подобие окалины от сварки.
3. За счет своей белизны и приятной на ощупь, напоминает обычную вату или наполнитель для курток, чисто психологически кажется безопасной.
4. Очень удобно резать

А я наоборот JUTA использовал как Гидроветроизоляцию с диффузионными свойствами, а именно Ютавек 115 - очень доволен, есть еще прочнее, сейчас бы применил TYVEK SOLID или DELTA-ENERGY чтоб добиться максимального эффекта термоса, а вот пароизоляцию использовал DELTA REFLEX PLUS- дорого но он того стоит, можно использовать как паруса) и клеящая полоса очень надежна, в сочетании с их же лентами и герметиками.

 

Прислали коммерческое предложение.

При его составлении достаточно грамотно проконсультировали.

Если материал останется в нетронутой упаковке его можно будет вернуть.


В моем предыдущем сообщении в расчете количества гидроветроизоляции и подкладочного ковра был сделан неверно, надо рассчитывать от общей площади кровли - 310 м. кв.
В коммерческом предложении это подкорректировано.

 

Paroc меня очень сильно разочаровал.
100 мм ещё туда-сюда, но жидкий и расползается слоями.
50 мм вообще рассыпается в руках - выкинул все плиты этого размера и заменил Роквулом.
После того, как производство локализовали в России, качество очень просело.
20% на утеплитель - это Вы много добавляете.
если межстропильное расстояние взято под маты в 60 см - то и 5% за глаза.
Думаю, что лучше докупить пачку-две того же Роквула (он везде продается), чем морочится с возвратом излишков.

 

У меня есть возможность вернуть нераспакованный объем.
Посмотрим чего привезут и если что, поменяем. Потери будут только на транспортировке, но не большие.

Я больше сейчас думаю над заменой ОСП на фанеру ФСФ.
Не стал оплачивать заказ, отложил на завтра.

Не рекомендуют крыть мягкой кровлей крыши в зимних условиях, да я и не собирался, а это значит предстоит консервация кровли до весны-лета под временной гидроизоляцией - рубероид.
Народ говорит, что ОСП таких процессов не любит.
Пишут, если не готовы сразу закрыть крышу мягкой кровлей, то ваш выбор - ФСФ 4/4.

ФСФ 4/4 есть березовая, есть хвойная (хвойная заметно дешевле), есть шлифованная, есть не шлифованная...
Какую выбрать и почему? Сижу разбираюсь...

 

Завтра приходит последняя в этом году фура с моим домокомплектом.
Бригада планирует до Нового года выложить стеновую часть сруба до конька, а монтаж стропильных балок и кровли оставить на январь.
Это означает, что работы по обустройству кровли начнутся не ранее середины января.

На сайте крупного поставщика кровельных материалов нашел вот такую переписку:
Вопрос:
Какие подкладочные ковры можно использовать в качестве временной кровли на зимний период и как их монтировать?
Ответ:
Здравствуйте. На зимний период (на срок до 6-ти месяцев), согласно рекомендациям производителей, в качестве временной кровли можно применять лишь несколько подкладочных ковров: ANDEREP ULTRA, ANDEREP BARRIER, ANDEREP PROF, Tarco EasyLay и Ruflex U-el. Монтаж данных ковров должен быть выполнен по соответствующим инструкциям производителя с обязательной проклейкой нахлестов мастикой. Механическая фиксация ковров должна быть выполнена вертикальными рейками с шагом ≈ 500 мм. В случае применения ковра Ruflex U-el монтаж необходимо выполнять от конька к карнизу с обязательной фиксацией рейками места перехлеста.
С уважением, Хххххххх Ххххххх, инженер службы технической поддержки клиентов фирмы ХХХХХХ.

Очень интересно...

 

[

У моего соседа третью зиму лежит ковер tegola айсбар (зеленый), уложен на ОСП 12мм, если и есть проблемы с ОСП то это набухание по краям (свесов,фронтонов) где под ковер проникает влага, из -за отсутствия капельников и ветровых планок.

 

Ну, собственно, это и есть проблема, которой хочется избежать.

Причем, я думаю, нельзя исключать, что это только видимая часть проблем.
Люди пишут, что от набухания и деформации ОСП на их строящихся домах иногда вырываются шурупы, которыми крепили эти листы ОСП.

Заказал хвойную ФСФ 4/4 12 мм. по цене 870 руб./лист (2,98 м. кв.), тотал на кровлю дома выходит около 92 тыс. руб. без доставки.
С ОСП получалось около 66 тыс. руб. Мне кажется, вполне приемлемо...

 

А тем временем на объекте - 1...

 

А тем временем на объекте - 2...

 

Саморезами крепить не надо. Используйте гвозди и ничего не сорвёт

 

Обычные гвозди или ершенные?

Это вы в отношении ОСП советуете. А чем рекомендуете крепить фанеру ФСФ?