1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Высота дымохода на непонятной крыше

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем don_kostake, 30.08.16.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747
    Адрес:
    Москва
    Коля, сам понял что сказал?
    Мешает близость карнизного свеса, расположение устья в непосредственной близости, наличие "кармана" образуемого карнизом и главное...
    Огромная вероятность возникновения обратной тяги при определенном направлении и силе ветра!
    Давай ты не будешь мне указывать что и как я должен делать и тогда я не скажу куда Вам следует направляться! с такими указаниями!

    Посмотрите картинкки из учебников
    Аэрация.jpg
    ветер.jpg
    Вот понравилась
    Ветер и препятствие.jpg
    И вот с одного хохляцкого сайта
    ветер и дымоход.jpg
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747
    Адрес:
    Москва
    Пытаюсь найти условия, толи 6, толи 8 метров удаленности от препятствия...
    (Ну не сам же я это придумал!)

    Кстати, не стоит забывать, что при ветре с обратной стороны в данной зоне может образоваться повышенное давление, а стало быть опрокинута тяга!
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747
    Адрес:
    Москва
    Вот так выглядит зона ветровой тени от конька и ветрового подпора от препятствия.
    Зона ветрового подпора конька и тени.jpg
     
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158
    Адрес:
    Москва
    Конечно. Исходя из позиции твоего коллеги:
    А я предлагал засунуть трубу под карниз? Может здесь ты лучше разглядишь:
    image.jpeg
    Чем отличается эта картинка от ситуации автора? Давай конкретно, без лишней воды и хамства, по конкретной схеме из норматива. Ты же сам радеешь за правила и призываешь их соблюдать. Вот и объясни как ты понимаешь это условие и когда его можно применять, а когда нет.
    Что за манера устраивать балаган на ровном месте.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747
    Адрес:
    Москва
    1. Данная "мурзилка" не имеет отношения к правилам и нормам!
    2. При расположении ближе 1,5 метра от препятствия следует располагать выше уровня данной преграды на 0,5 метра.

    С чем-то не согласен?
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158
    Адрес:
    Москва
    Данная "мурзилка" визуально улучшенная копия схемы из СП 42-101-2003. Специально для тебя выкладываю ещё раз:
    image.png
    Что тут не так?
     
    Последнее редактирование: 01.09.16
  7. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    @NikNikTar, а если в этой схеме появляется еще одно здание:

    Безымянный.png

    ?
    Она продолжает действовать?
     
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158
    Адрес:
    Москва
    А пририсуйте к схеме ещё по дому с каждой стороны и направьте свой вопрос в органы по стандартизации. Это будет актуально для тех, кто решит построить себе домик с автономным отоплением посреди многоэтажного квартала.
    Ерундой какой-то занимаетесь. Как Вы относитесь к действующим нормам это Ваше дело. Есть что посоветовать конкретно с цифрами человеку - советуйте. Не вижу необходимости обсуждать с Вами Ваши же фантазии.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747
    Адрес:
    Москва
    Николай, вы не верно истолковываете увиденное!
    Полная схема должна выглядеть как-то так:
    Золна ветровой тени и дымоход.jpg
    Вы забываете о других выступающих частях здания (Слуховые окна, будка-"кукушка", дополнительный конек, парапет, будка машинного отделения лифтовой шахты, другие вентиляционные и дымовые трубы) и необходимости учёта удаленности от них.

    Ну и стандартицайия здесь не причем!
    ПРОСТО! Нужно правильно проектировать и при этом учитывать все факторы и обстоятельства, а не тупо смотреть и показывать на упрощенную, до понимания обывателя, картинку!
     
  10. don_kostake
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    13

    don_kostake

    Живу здесь

    don_kostake

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Анапа
    Извиняюсь, что так долго не отвечал. Увлекся установкой котла, закупкой мелочевки и т. д.
    Более точные размеры постараюсь вечером выложить.
    По рисункам когда возникает в дымоходе обратная тяга. У меня как раз наверное это и есть, когда южный ветер с моря (со стороны трубы), при порыве котел тух, при других направлениях ветра все хорошо было.
     
  11. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158
    Адрес:
    Москва
    Я истолковываю официальный документ ровно так, как в нем написано... ни больше ни меньше. В нем описаны правила расположения дымовой трубы относительно конька и зоны ветрового подпора. То, что ты дорисовал на схему из норматива я расцениваю только как твою рекомендацию исходя из твоего опыта и знаний в области аэродинамики и движений потоков воздушных масс, а не как "она должна выглядеть" - в правилах тех дополнительных условий, которые ты внес, нет. Так же как и нет на доме автора и рядом с ним никаких "будок", лифтовых шахт, небоскребов и горных массивов.
    Если хочешь оспаривать СП, это не со мной:hello:
    В любом случае, пока не будет более точных данных от автора, смысл в прениях минимальный. Как я и писал ранее, возможно, если ТС поднимет трубу до минимально рекомендованной высоты 5 м, уже будут выполнены оба условия... надо видеть все расстояния и высоты.
     
  12. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хамить, дружище, не надо! Говорите по делу.
    Предложенная к обсуждению кровля не предложена на рисунках к снипу. Сносим дом? Или пытаемся разобраться?
     
  13. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.127
    Благодарности:
    7.158
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, в чем хамство? Где Вы его увидели? Я назвал ерундой Ваши фантазии насчет "а если бы у дома рядом был небоскреб/здание или гора". Как это можно увязать с конкретным случаем? Не вижу я на рисунке автора ни гор, ни домов и он про них ничего не писал.
    Во-вторых, не помню, чтобы я записывался к Вам в "дружище".
    По делу у Вас не сильно получается... все больше задачки с дополнительными вводными.
    Так и пытаемся разобраться. Я всего лишь предложил схему из снипа, как возможный вариант решения вопроса, помните? К тому же она, на мой взгляд, вполне подходит под условие, когда на здании имеются более высокие части и трубу, в этом случае, следует выводить выше зоны ветрового подпора:
    -не менее 0,5 м выше границы зоны ветрового подпора, если вблизи канала находятся более высокие части здания, строения или деревья.
    Зона эта обозначена конкретным образом на схеме... ВСЕ! Какие проблемы? Зачем рассуждать на тему "а если бы"? Она или подходит или нет. Если нет, то обоснуйте и предложите свой вариант.
    Только не мне, а автору вопроса. С вами я уже наговорился :hello:
     
  14. don_kostake
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    13

    don_kostake

    Живу здесь

    don_kostake

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Анапа
    Размеры к сожалению сегодня не снял. Закончил установку котла, плюс разговоры с пожарниками по поводу дымохода, по высоте не подсказали (такое чувство что им пофигу было). Но вроде моя труба им понравилась (боялся что заставят менять).
    Параллельно возник вопрос, который мучает меня теперь по полной программе. Крепление дымохода.
    Раньше было так:
    [​IMG]

    Сваренная штука, из металла 5мм, на ней был железный выпуск вверх, на который уже одевалась асбестовая труба. Сейчас котел с вертикальным дымоходом. т. е. сваренный переход убираем. Как теперь закрепить трубу можно? Труба же выглядит как труба в трубе, т. е. хомуты будут держать только внешнюю оболочку. Сделать еще один хомут и закрепить внутреннюю трубу-боюсь, стена полублок (20см) и блок не самый лучший...
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.281
    Благодарности:
    16.747
    Адрес:
    Москва
    Николай, ну прочти пожалуйста внимательней!
    Необходимо учитывать требования относительно любой выступающей части здания!

    Почему ты считаешь, что карнизный свес не относится к Выступающим частям зданимя и на него не распространяется данное требование?

    А стало быть:
    -: На 0,5 метра выше, при удаленности по горизонтали не более 1,5 метра;
    - Не ниже уровня конька, при удаленности от 1,5 до 3,0 метра;
    - Не ниже линии проведенной под углом в 10 градусов к линии горизонта, при удаленности от препятствия, свыше 3,0 метра.
    А картинка, не более чем сокращенная форма нарисованная художником.

    Вообще:
    При определении минимальной высоты дымовой трубы следует учитывать все условия, препятствия и требования.
    Все эти цифры скорее всего будут разными, но из всего многообразия следует выбирать максимальную!
    :pioner: