1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,21оценок: 14

Как НЕ надо делать септик

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Андрррей, 30.06.09.

  1. zukooo
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zukooo

    Участник

    zukooo

    Участник

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Помогите плиз с вопросом герметизации стыков канализационных труб. Сколько не искал, нигде не найду внятного ответа - как гарантированно загерметезировать стыки пластиковых труб внешней канализации(по поверхности или под землей). Штатная уплотнительная резинка меня как-то не успокаивает. Для меня вопрос очень критичный, поскольку труба предположительно будет проходить в пяти метрах от колодца и совсем не хочется получить в колодец стоки от плохо загерметизированного стыка. Под землей-то потом как контролировать есть протечка или нет. Уж больно большое расстояние - метров 50-60 (участок как колбаса, узкий и длинный)
    Совет про правильный монтаж грамотным специалистом не поможет. Даже грамотный монтаж не защитит от прогнившей либо порвавшейся(промерзшей) резинки на стыке труб.
    Есть ли какие-то устойчивые герметики?

    И еще... Можно ли просто проложить канализационную трубу открытым способом, в канаве под уклон не засыпая землей? Обязательно трубу хоронить или нет? Зимой все равно буду пользоваться может раз или два, а вопрос эстетики по краю участка меня не волнует. В крайнем случае(в целях маскировки от местных) застелю канаву сеткой-рабицей и пущу по ней вьюна. Как себя в этом случае будут чувствовать трубы, стыки и резиновые уплотнители?
     
  2. kdservis
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    226

    kdservis

    Живу здесь

    kdservis

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Пермь
    Попробуйте проложить трубы ПВХ для напорного водоснабжения. Они по внешнему виду такие же, как и ПВХ для канализации, только в раструбах нет резинок\. они клеятся..Обычно их продают в фирмах,занимающихся бассейновым оборудованием...Подороже конечно, но, в этом случае-овчинка выделки стоит. Труба называется PVC.
     
  3. zukooo
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zukooo

    Участник

    zukooo

    Участник

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. PVC как вариант. Небюджетный, но выглядит гораздо надежней.

    А насчет открытой прокладки какие мнения? Имеет оно право на жизнь?
    У меня участок идет под уклон к лесу. И я бы кинул открытым способом обычные трубы метров за 30-40 за колодец под уклон, а в конце пару колец с крышкой в яму и нехай оно там стекает как в обычном деревенском туалете. Буду туда периодически сыпать всякие спец-порошки-таблетки для ускорения разложения и запахоуничтожения... Опять же открытую можно более бюджетными трубами кинуть, проще протечки контролировать и устранять.
    Какие мнения?
     
  4. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    3.397

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Москва
    Мнения простые:
    1. Трубы должны лежать с надлежащим уклоном. Он у Вас в сторону леса 0.02?
    2. Открытый вариант работоспособен только при положительных температурах (ну, при некотором минусе тоже, но сильно зависит от значения этого минуса, от длины магистрали и еще от ряда факторов)
    3. Довольно странно что человека сначала боится проблем с герметичностью труб (которые весьма надежны), а потом собирается сток просто в яму сливать
    4. В обычном деревенском туалете в яму стекают исключительно продукты жизнедеятельности человек. Никак не разбавленные водой. Это важно.
    5. Такой яме довольно быстро настанет полный кирдык. Но скорее всего еще раньше он настанет близлежащим источникам водоснабжения.
     
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря не вижу смысла. Вода по трубе бежит достаточно быстро, и в трубе не стоит, т.е. протечки если и будут то совершенно незначительные и то со временем все зарастет.

    Про открытый способ. Можно при надлежащем уклоне и если труба не боится ультрафиолета, но это не зимний вариант и скорее всего уклон со временем изменится. Под трубу будет намывать грунт и она может приподняться или опустится.
     
  6. zukooo
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zukooo

    Участник

    zukooo

    Участник

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    1. Уклон участка есть. В принципе даже больше. Соответственно и грунтовые воды стекают под уклон. У меня в деревне плотная глина после 20-30 см идет. Когда летом копали колодец, долбили ее ломами с первого кольца. Начиная с четвертого кольца - черная глина. Жилу поймали на седьмом-восьмом. Вода вся по глине уходит под уклон.
    2. В основном именно при положительных температурах. Зимой может пару раз воспользуюсь на НГ. Но во первых все будет под снегом. Какая-никакая термоизоляция. Во вторых все равно по окончании пользования буду сливать туда горячую воду из бойлера и вообще из системы, чтоб не промерзла в отсутствии.
    3. Герметичность беспокоит именно на участке от дома мимо колодца -15 метров + 10 метров после. Там где есть большая вероятность попадания стоков в колодец. Далее никаких источников воды нет и не предвидится. Поле и лес. Причем навсегда. Думаю если увести стоки метров за 40-50 за колодец под уклон в бетонные кольца, то все будет нормально. Или нет?
    4.-5. Местные в соседних деревнях вообще не заморачиваются с трубопроводами, а тупо роют просто канаву под уклон подальше и туда выводят трубу из дома - в стиле само стечет. В нашей же деревне пока никто теплый туалет с унитазом и канализацией не делал. Все по старинке в деревянный домик, а воду от раковины и душевой выводят трубой рядом с домом под компостную кучу или в бочку. Я пока первый у кого мысль про канализацию появилась. Вот и ищу более-менее бюджетный, но надежный способ. С септиками не хочется мудохаться, поскольку сильно недешево+постоянное допобслуживание - воду(не сильно чистую) сливать тоже куда-то надо + ил откачивать. А у нас во время дождей не всякий уазик в деревню заехать сможет, не говоря об ассенизаторах. Может в будущем когда разживусь деньгами поставлю септик вместо ямы на конце трубы. Но не сейчас.


    Если я правильно понял, то если зарывать трубу в землю, то под нее нужно ПГС или щебенку с песком или раствором залить, чтобы грунт не пучился и трубу не выгибал и уклон не менял? Просто кинуть трубу в траншею, соединить и засыпать не пойдет?
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Под трубу песок 10-15 см. Но в открытом варианте он вымоется. Закопайте трубу на 20 сантиметров и нормально будет. 2-3 ревизии по магистрали и нормально под летнее использование.
     
  8. zukooo
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zukooo

    Участник

    zukooo

    Участник

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Наверно так и буду делать. Зарою неглубоко на песочек, чтобы доступ получить быстро и через каждые 10-15 метров поставлю по ревизии. До колодца почаще, после пореже.

    А не подскажете - есть ли такие ревизии либо просто вставки в пластиковые трубы, которые позволяют полностью перекрыть стоки. Было бы неплохо такое иметь для периодического(например раз в 2-3 месяца) тестирования на протечки.
    Перекрыл, например, перед выходом в дренажный колодец, гони воду в трубу насосом из колодца, потом жди полчаса и смотри травит воду или нет. Заодно и колодец раскачал и канализацию протестировал. Можно оперативно отлавливать и устранять протечки.
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трубы пропускают воду - соединения не герметичны. Не будет стоять вода в трубе - не будет протечек.
     
  10. zukooo
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zukooo

    Участник

    zukooo

    Участник

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А фановый стояк на выходе из дома обязательно делать? Или достаточно вывести трубу из крышки дренажного колодца в 60 метрах от дома?
     
  11. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    3.397

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Москва
    А второй конец вентиляции где будет? Вентиляция это всегда тяга. В канализации она создается за счет притока на фильтрующем сооружении (в идеале, иногда в септике) и выхлопа на крыше. А Вы как хотите?
     
  12. zukooo
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zukooo

    Участник

    zukooo

    Участник

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Если честно, то я пока не знаю как я хочу. Не подкован в этом...
    По плану так: в доме раковина, унитаз, душ(в перспективе стиралка и возможно посудомойка) слив по узким трубам(кроме унитаза) в трубу широкую под домом. Труба из под дома идет 60 метров по улице и заходит в дренажный колодец(2 или 3 кольца).
    Как тут правильно сделать вентиляцию? Высокая фановая труба на выходе из дома + маленькая труба из крышки колодца? Или как? Септика у меня пока не будет. По идее все стоки сразу будут утекать в дренажный колодец. Если так сделать это ж какая тяга в трубе будет на 60 метрах, да еще и в противоход стокам?
     
  13. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    3.397

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Москва
    Не зная что Вы хотите Вы точно получите не то что Вам нужно. Разбирайтесь и определяйтесь.
    В описанной Вами схеме это будет не дренажный колодец, а выгребная яма в своем худшем проявлении. И прослужит она очень недолго.
    При длине трассы 60 метров у Вас только перепад высот будет 1.2 метра. Если есть уклон от дома - это еще ничего, а если нет - это много... Плюс на 60 метров Вам надо минимум 3 (лучше 4) смотровых колодца или с десяток прочисток. Тяга в любом случае будет в противоход стокам, это совершенно нормально.
     
  14. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Новосибирск
    Кстати, недавно думал думу по поводу септика из колец. То, что он будет протекать - это понятно, но! А что если сделать его гильзованым? То есть, подготавливаем подушку под септик (гравий, песок и т.д.), ставим кольца, простые, без замков, а вот изнутри навариваем арматурин вдоль стенок, ставим опалубку и заливаем его бетоном с пенетроном. Бетона уйдет немного, стенки всего 10см толщиной, пенетрона - тоже. Получится септик из колец с гильзой внутри из монолитного герметичного бетона. Годится такой вариант?
    Единственная сложность - опалубка для кольца, но это решаемо.
    Что скажете?
     
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.743
    Благодарности:
    19.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да думаю проще тогда септик целиком отлить с бетона, или квадратный или круглый.