Дом из СИП панелей на УШП под Минском

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не у строителей получается, а качество панелей такое- несоосность осб. Угловой линейкой хорошо видно эти перепады.
У себя я забил на это)

 

Да, Роман хочет сказать, что в вашем случае крепеж держится в ОСБ, на его картинке в ОСБ и шпонке.

 

При этом всём эта шпонка перегородки стоит на обвязке и зажата с 4-ёх сторон - передача нагрузки сверху-вниз работает примерно одинаково в обоих вариантах.
Здесь, мне кажется, нужно смотреть на сваливание одной стены и другой в стороны. Но, для этого в варианте с доп шпонкой в стене хорошо держут короткие саморезы, а в моём варианте справятся и саморезы 6х240.

 

Да смысл такой же, что на пол, к стене, перегородка в 1 случае крепится к ОСБ, во втором случае к ОСБ и шпонке, второй вариант по моему крепче и надежнее. Но так кроме нас наверное никто и не строит
Так стали крепить, когда посмотрели на дома кому строили другие фирму, когда придя к ним в дом, видешь как внешние стены уехали от перегородок, да кстати межэтажка в таких домах всегда была по балкам или двутаврам, если из панелей, то такого не встречали. Самая большая щель, когда перегородка отошла от стены была около 2 см, причем саморезы не были сломаны, они просто вырвались из ОСБ. Уж лучше учится на чужих ошибках.

 

Это как, интересно? Тут тогда основной вопрос явно не в креплении перегородок.

 

а в чем? я читал и видел только при каркасном перекрытии ну и крепление к ОСБ соответственно, кто делал СИП перекрытия такого даже ни от кого не слышал.
тут есть 3 или 4 автора ведущих отчеты о стройке, и все жаловались что у них появились щели около см, но они все не сделали отделку, и к ним приезжали, докручивали, допенивали, ссылаясь на то что доски, шпонки были сухие, но потом оказались сырые, что они усохли и бла бла бла, но кому то повезло меньше, см фото, человек жил в доме уже 3 года и на третью зиму у него даже кухонный гарнитур треснул, так как стены начали расходится, см. фото.

 

...жесть
...пойду ка я глухари вкручивать поскорее)

 

есть еще саморезы спакс

 

Да, жесть... Ну странно, получается, что каркасная перегородка (она кстати несущая была или нет?) стены держит, чтобы не разъезжались? ИМХО сами стены должны ровно стоять, не расходиться никуда вне зависимости от того, есть перегородка (ненесущая) или нет. И как вообще стены разъехались - бочкой что-ли встали? И за 3 года по идее все давно должно было высохнуть... В итоге, установили причину сего явления?

 

Может тогда дело в системном подходе и надо балки каркасного перекрытия фиксировать к каркасным стенам и ничего не уедет. Вот только все равно интересно, как можно говорить о том, что уехала стена, если вероятнее всего дело в усушке доски, пришитой к стене. По длине доски усушка ничтожна и не учитывается.

 

@kord, @Лидер,
Сильно сомневаюсь, что это усушка доски.

В перекрытии из СИП панелей отдельная панель работает как "заплатка" и не даёт разойтить стеновому углу. Пример из моего проекта.

А если рассмотреть СИП перекрытие в целом, со смонтированными в бок панелей перекрытия досками, то получается своего рода армопояс, который не даст противоположным стенам разойтись в стороны.
Как вы думаете, зачем льют армопояса в каменных домах? - чтобы блоки стен не завалились в разные стороны и не растрескались блоки.
Актуально это зимой, когда, когда нагрузка на крышу растёт и стены "хотят" разойтись у потолка в разные стороны.

Вот наглядный пример как расходятся стены, если потолок не стянут.
В данном случае затяжками служили горизонтальные доски, но принцип с СИП перекрытием тот же - не дать стенам разбежаться

 

Крутим аналогичными, только производитель польский DMX Domax.
Спарксы стоят космических денег + ещё заказ нужно делать и ждать.

Ещё немецкие был нашёл в Минске, уже не помню как называются. Тот же смысл, что у спарксов.
Если кому интересно, могу поискать в истории и закладках, но они всё равно ощутимо дороже польских.

 

Так уж получилось, что мы с коллегами втроём купили участки в одном посёлке в 100м друг от друга.
Один вовсе напротив меня через дорогу.
А ещё в офисе мы сидели на тот момент все троя рядом

1 планирует строить каменный дом, второй из бруса, а я - СИП-каркасник.

И так повелось, слова за слова, и назвали нас тремя поросёнками...
Мой "пенопластовый домик" сравнивают с соломенным...
Блин...

 

Поехавшую геометрию комнат дома проверить легко.

Два сантима зазора, что упоминает Лидер, откуда взлись мне не ведомо, просто фотография нио чем не говорит. Но одно скажу - что усушка 2 сантиметра может быть только у дерева толщиной больше полуметра. А если учесть, что усыхает в поперечном направлении с каждой из сторон, то упоминаеме два сантиметра - это половина усушки. Поэтому - в данном случае может и стена поехала.

Про армирующие свойства СИП перекрытия говорить не буду - если применяли длинные саморезы с той частотой, что необходима - еще может быть, но как быть с каркасными перекрытиями, что навешиваются на стены на металлических карманах и как бы вообще не держат наружные СИП стены от "разваливания"?

Да, кстати, вспомнил в чем фокус. В случае с каркасными стенами делается двойная перевязка и верхняя обвязочная доска на каркасной стене заходит на внешнюю СИП стену. В СИп двойная выборка и двойная обвязка.
Фото ниже:

Спакс - торговая марка. Саморезы по дереву могут быть любого наименования, важно, что бы они выполняли возложенную на них задачу. А именно при вкручивании - сверлили бы под тело самореза отверстие и спокойно бы пронизывали бы толстое сечение шпонки. В Вашем случае Вы не используете достоинства саморезов. По сути можно молотком забить саморез пробив внешний слой ОСП и потом докрутить в шпонку примыкающей стены.
А вот если бы вы крутили саморез сквозь доску, то да - достоинства сверла на конце, уширяющей юбки после резьбы, оценили бы в полной мере.

Детей у них нет, что ли? Или сказку эту не читали? Там смысл то не в материале, а в подходе к стройке. Поэтому рекомендуйте перечитать сиё произведение. Дойдет смысл.

 

В классическом каркасе обязательно делать или верхний ригель
или двойную обвязку с нахлёстом на углах.
Смею предположить, что они ещё работают на растяжение с сдерживают противоположные стены от разваливания.
Также помогают укосины, которые в классическом каркасе обязательны, не дают свалится стене как внутрь прилегающий стене внутрь и противоположной стене наружу.

На стропилке обязательны затяжки, которые вы можете увидеть на видио выше.
Зачастую эти затяжки являются частью фермы и лагами чердачного перекрытия.

ИМХО, в СИП доме с перекрытием на металлических карманах стены от разваливания держатся только верхней обвязочной доской (аналогия с двойной обвязкой в классическом каркасе), ОСБ (аналогия с укосинами в классическом каркасе).
Не знаю, достаточно ли этого или нет - это вам посчитает конструктор в конкретном случае.

Разница в цене СИП перекрытия и перекрытия по балкам, учитывая весь геморрой во втором случае, не велика.
Я выбрал первый случай.