1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 7

Дом за 1,5млн миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем another666, 02.09.16.

  1. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    2.370

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Мегион
    @pogoda, @Mishael761, господа, не путайте пожалуйста: (Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, это четыре разных человека:aga:) пенобетон, газобетон и газосиликат это три разных материала:
    http://stoneguru.ru/gazobeton-ili-gazosilikat-chto-luchshe.html
    "Изготавливаются эти два вида ячеистых бетонов посредством перемешивания разнообразных компонентов. Основу газосиликата составляет смесь кварцевого песка с известью, придающая ему сероватый оттенок, а газобетона – портландцемент, из-за которого материалу присущ белый цвет."
    На свете очень много хороших строительных материалов, но у всех есть свои преимущества и недостатки и свое предназначение.
    Обратите внимание на параметры водопоглощение и морозостойкость!
    А как известно, теплопроводность намокших ячеистых блоков увеличивается в разы!
    Поэтому построив из газобетона/газосиликата наружный теплый контур его нужно обязательно, не оттягивая закрывать от внешнего воздействия, хотя-бы простой ветро-влагозащитной мембраной! Иначе могёт быть ой...
    п. с. кстати, Грасовские блоки это именно газобетон. :um:
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  2. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119
    Адрес:
    Калуга
    @Владимир140270, я не профессиональный строитель. Так - любитель-самозастройщик на один раз. Могу и попутать - это не страшно. Тем более, если читать статьи в интернете, которые собственно и вносят путаницу. "пенобетон, газобетон и газосиликат это три разных материала". Да, это так...и различия как между ними, так и другими ячеистыми бетонами регламентируются официальными документами. Например этим ГОСТ
    25485-89 Бетоны ячеистые. Технические условия
    http://docs.cntd.ru/document/1200000666

    Теперь, о цвете. Какого цвета известь? а цемент? Почему же в статье, которую вы привели у газоблока, где в качестве вяжущего вещества цемент - цвет белый, а у газосиликата (вяжущее-известь) - серый?
    Вот здесь, например, написано как раз наоборот.
    http://postroj-sam.ru/steny-doma/chto-luchshe-gazobeton-ili-gazosilikat-sravnitelnaya-tablitsa.html

    Что касается блоков ГРАС, то ГОСТ, на который ссылается производитель прямо не указывает состав смеси для производства
    ГОСТ 31360-2007. Изделия стеновые неармированные из ячеистого бетона автоклавного твердения. Технические условия
    http://docs.cntd.ru/document/gost-31360-2007

    А ввиду его белого цвета - я склонен считать его газосиликатом.
    Если не прав - поправьте.
     
  3. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119
    Адрес:
    Калуга
    И вообще. меня лишь интересовало одно. Как в газобетонах образуются поры при выходе газа. Хаотично или строго снизу вверх?
     
  4. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    я не раз встречал описание того что газосиликат именно вертикальными порами пронизан. Потому что в автоклаве он в жидком стстоянии, насколько помню. Ну и при распиливании блока - можно увидеть что основная масса каналов именно вертикально, относительно лежащего широкой частью блока а не вдоль или вбок.
     
  5. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119
    Адрес:
    Калуга
    Обращу внимание, если конечно найду у себя отпиленный кусок..спасибо
     
  6. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    2.370

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Мегион
    Да я сам такой:aga::hndshk:, просто как человек думающий стараюсь вникать и анализировать полученную информацию. Тому что пишут в интернет статьях верить нужно с осторожностью, поскольку пишут их "заинтересованные" люди и иногда пишут откровенную чушь :mad:,
    "Характеристики Газобетон Газосиликат
    Марочная плотность (кг/м3)
    350 - 700 350 - 700
    Удельный вес больше меньше "

    размер блоков стандартный, а значит одинаков их объем, как у блоков с одинаково плотностью и одинакового объема может быть различный удельный вес :faq::faq::faq::faq::ogo::flag:
    объективных статей очень мало, вот в этой, к примеру мне показалось не заинтересованные люди пишут правду
    http://betonocement.ru/gazobeton/chem-otlichaetsya-gazobeton-ot-gazosilikata.html,
    одно отличие по всем материалам проскакивает точно, газобетон может быть неавтоклавного исполнения а газосиликат - нет. Но у каждой марки свои преимущества и недостатки. И чтоб не попасть как к примеру @Mishael761, попал с кирпичем все нужно детально изучить.
    если верить:aga: статье то нет:
    "В отличие от пенобетонного блока газосиликатный блок производиться только в промышленных условиях, где проходит термическую обработку в автоклавных печах.

    Газосиликатные блоки представляют собой смесь песка, извести, алюминиевой пудры и воды. При смешивание компонентов начинаются химические реакции с выделением газа. Это придает «сквозную» ячеистую структуру материалу. Когда материал доходит до густой «мармеладообразной» консистенции его разрезают струнами и помещают в автоклавные печи.

    В условиях высокой влажности, высоких температур и давления блок добирает свою прочность. На выходе получаем прочный ровный блок с погрешностями в геометрии до 3 мм
    "
    И даже если поры в большенстве своем ориентированы в одном направлении, кто знает, вдоль их распилили или поперек?
    В любом случае, наружные стены из обоих материалов я бы закрыл;).
    п. с. Вот из-за этих всех заморочек я и решил делать монолитный пенобетон сам:super:, и еще один фактор, газоблоки (и бетонные и силикатные) достаточно хрупкие и при любой огрехе в фундаменте и не только (просадка, неравномерная усадка) можно словить трещину. Технология изготовления пенобетона позволяет, и даже рекомендует, добавлять микрофибру, весьма полезная весчь, значительно повышает прочность. :super:
     
  7. acmeair
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    37

    acmeair

    Живу здесь

    acmeair

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Владимир140270, @pogoda, предлагаю перейти с обсуждением материалов в профильную тему. Спасибо.
     
  8. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    32.119
    Адрес:
    Калуга
    Не. там страшно. Заклюют профессионалы и "профессионалы"... :)
    А если серьезно, то выбор технологии строительства и как следствие материала напрямую влияет на бюджет стройки. Так что особо оффтопика я не вижу
     
  9. Котовод
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    Котовод

    Живу здесь

    Котовод

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    "И чтоб не попасть как к примеру @Mishael761, попал с кирпичем все нужно детально изучить."
    Извините, если оффтоп, а как он попал с кирпичем ? Если можно ссылочку, просто сам строю сейчас из кирпича очень бюджетный дом.
    Кстати насчет того, что многие полагают, каркасник дешевле блочного или кирпичного дома.
    Просто нужно помнить, что у каркасного, что у блочного или кирпичного дома, крыша, окна, двери, полы, итд, одинаковы. Так, что разница собственно только в стоимости стен. Ну еще конечно фундамента, хотя конечно каркас на сваях - избушка на курьих ножках, то еще зрелище...
     
    Последнее редактирование: 15.10.16
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Уже десять лет (восемь с постоянным отоплением) служат ГБ стены D600 250мм без внешней отделки - никакого намокания со страшными последствиями не наблюдается :). Как намокает от косого дождя наружный слой, так и высыхает...
    Теплопотери дома зимой в среднем около 40Вт/м2.
    Выдумки это все - про необходимость срочной наружной отделки стен из ГБ для сохранения его теплоизоляционных свойств.
     
  11. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.653
    Благодарности:
    41.255

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.653
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Москва
  12. sudomekh 1
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    13.241

    sudomekh 1

    Живу здесь

    sudomekh 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    13.241
    Адрес:
    станица Раевская
    ...не надо в эту школу ходить:aga:...не бывает уксус сладким даже на шару:)]:hello:
     
  13. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    306

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    306
    Будем строить 10,8м*12,8м по внешке дом одноэтажный из керамзитобетона с внешней отделкой, коробка с плитами перекрытия, с крышей металлочерепица 1,1 млн. обойдется, а дальше уж как кривая выведет.
     
  14. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Roman8301, керамзитобетон какой толщины и в какой местности ? такто его утеплять надо снаружи ...
     
  15. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.478
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Тут никакого попадоса какраз нет. Цоколь из пережженого кирпича - не впитывает воду. Вообще никак. это как фарфоровая чашка фактически. Да, он страшенный, но при этом расколоть его топором - цельная проблема. (ровно асколоть, в смысле). Так вот несведующий в этом заказчик могет впасть в депрессию думая что ему прораб специально купил такое г..., а если в области ничего лучше нет? не класть же щелевой красивый в цоколь. щелевого полно. ну и каков будет результат? :)