1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Огнеупоры

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Сергей247, 05.09.16.

  1. UrySS
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    UrySS

    Живу здесь

    UrySS

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    М.о.
    Продажная информация кремнеземных материалов как правило содержит цифру 1260 °С. Практика опровергает её.
    Забрёл на сайт НПО Стеклопластик, они видать честнее, пишут, что рабочая температура кремнеземных материалов - до 1000. А ещё они производят кварцевые волокна... С рабочей температурой 1200... Жаль, что у них мозговой тяги не хватило в розницу запустить...
     
  2. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    1.074

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    1.074
    Уважаемый UrySS, Вы похоже вообще далековаты от понимания, что Вы хотите. Вы можете опросить пользователей материалов (от торгашей, от Перелестника, от Андрея...) и уяснить себе алгоритм подбора материала для творчества. Мне потребовалось 3 года, чтоб вырисовалась картина понимания.(потеряное время:aga::aga::aga:) Вас железки интересовали (кои могут 1250-1300 С) ,так я много ранее писал марку сего нержа. Они просто просят вату покурить в сторонке. У меня ВСЁ построено на *железе*,но я за КЕРАМИКУ. Всё очень сложно. Вот сейчас сам создаю некоторые образцы относящиеся к высоким температурам. Если Вы хотите просто сжечь полешко другое для тепла не заморачивайтесь. Данная тема созданная ТС для тех кому нужно жечь всё(малоупотребительное для простой печки из шамота).:hello:
     
  3. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    6.858

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    6.858
    Ну зачем так пугать?
    Если будет шамот в виде 3 мм, а время его нагрева - сутки при Т 1200С, то случится непоправимое.
    А какже тогда расплавленный металл в шамотных ковшах разливают?
     
  4. UrySS
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    UrySS

    Живу здесь

    UrySS

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    М.о.
    Нет, я ищу решение для всеядной буржуйки. И вижу на данный момент два слабых места: кобра и райзер. По кобре придумал насадку сгорающей части, а потом и прочитал, что Винтик уже давно это реализовал (которую, кстати, было бы хорошо сделать из подсказанной Вами ранее ЭП747, а ещё лучше из керамики, а ещё лучше из армированной керамики). А вот с райзером до сих пор уверенности нет. Пока лучшим решением видится композит из МКРВ и Альтофоса, но высока вероятность, что перегрев его убьёт. Вот и ищу. Набрёл на кварцевое волокно и рассказал (в том числе имея некоторую надежду, что кто-нибудь скажет: да как же - нет в розничной продаже? Вот же...)
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    1.855

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Минск
    Расплавленный металл через керамоволоконные трубки годные на райзер апосля использования льют. Один раз. Найтить бы кудой списывают...
     
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    1.855

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.132
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Минск
    Еще раз повторюсь за райзер и кобру. Райзер не стоит делать толстостенным. Пусть апосля тысячи будет ИК прозрачным. Кобру же не нужно заваливать углями и продуваться она должна стопро. Исходя из сего нужно конструировать, а не подгонять материалы под форс-мажор.
    ПыСы И, как про евреев и заварку, райзер должон быть норм размера, а не соломинка.
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @UrySS, Есть и кварцевые волокна и муллитокремпеземистые и даже углеродные. Сейчас вопрос стоит в технологии получения формовочной массы с заданными конечными свойствами. Как раз этим вопросом и занимается@arsenty, Поэтому он и пишет, что все не так просто. Из одних и тех же материалов, но в разных соотношениях эти конечные свойства получаются очень разные. Задача стоит провести опыты, систематизировать полученные результаты и сделать процесс технологичным. Для большинства целей такой вот композитный материал может быть вполне пригодным. Но он все равно будет уступать керамике в долговечности. Отсюда как раз стоит вопрос - сделать конструкцию модульной, чтобы отработанный элемент мог бы быть быстро заменен на новый.
    И следует понимать, что работа "на грани" несет большие риски. Если материал имеет рабочую (а не написанную в рекламе) температуру в 1000 градусов, то он может быть "убит" однократным перегревом до 1050. Т е при 900 работал работал, один раз упустили температуру и привет...
    Поэтому даже керамика рассчитывается на рабочую 1350, в то время как ограничение для горения стоит в 1150 градусов. В процессе эксплуатации керамика неоднократно подвергалась перегреву до 1200-1220 градусов и благополучно его пережила. Все потому, что были правильно выбраны параметры области применения. И еще, верхний температурный предел в области применения не дает информации о работоспособности материала под нагрузкой.
     
  8. UrySS
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    UrySS

    Живу здесь

    UrySS

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    М.о.
    +100500
    Именно этот вывод в приложении к буржуйке заставляет искать более надежное решение. Ведь если она уехала "в поле" работать и металлическая насадка на кобру прогорела или керамическую расколотили поленом, то грош цена такой конструкции. То что буржуйка по определению не может быть энергозависимой, а следовательно сколько-нибудь существенный температурный контроль невозможен, в сумме с врожденной нашей любознательностью (а возьмёт ли бензопила рельсу? а подавиться ли печка башмаком?), обязывает искать простые и надежные решения. То, что это возможно, мы можем видеть на множестве примеров: автомат Калашникова, юрта и т. д.

    Кстати, на мой непросвещенный взгляд, Ваша керамика будет испытывать гораздо меньшие нагрузки в связи с разными температурными расширениями на разных участках райзера, если её не склеивать, а задать в форму шип/паз с соответствующими люфтами между шипом и пазом. На вертикальном канале мне видится это вполне работоспособным решением.
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @UrySS, Все верно вы мыслите. Поэтому керамические кольца для райзера склеиваются попарно, а между парами стоит тонкая ватная прокладка- температурный демпфер. Дело в том, что в кустарных условиях, да с ограниченными ресурсами делать шип - паз достаточно сложно. А вот сделать Т-образную демпферную прокладку методом формовки вполне по силам. И как я уже писал @arsenty, занимается этим вопросом. По хорошему прокладок, компенсирующих тепловое расширение сейчас нет вообще. Можно конечно выбрать какой то подходящий материал типа картона и рубить из него, но думаю ту же Т-образную прокладку не сделать. Поэтому считаю, что для печников такая фурнитура была бы вполне востребованной, если конечно сами печники перестанут лепить архаику.
    Так, что спасибо за замечание, но мы считаем себя немножко специалистами в тех вопросах, которыми пытаемся заниматься. И естественно стараемся предусмотреть все нюансы. Тем не менее такой публичной помощи и поддержки со стороны потенциальных пользователей наших технологий нам сильно не хватает. Поэтому я и предложил вам вместе постараться сделать интересующий вас агрегат. Я думаю, нам стоило рассмотреть хотя бы схематично компоновку такой буржуйки. По ней можно уже попробовать выбрать материалы и оценить то, что у нас получается. Т е провести проектирование "от потребителя".
     
  10. UrySS
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    UrySS

    Живу здесь

    UrySS

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    М.о.
    Про углеродные тоже пишут, что окисляются при высоких Т. Насколько проницаемым для кислорода является материал образованный в результате высокотемпературной обработки Альтофоса?
     
  11. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.863
    Благодарности:
    9.973

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    8.863
    Благодарности:
    9.973
    Адрес:
    Русь
    @alarin,
    :hello:еще оригинальнее без заморочек:)кольцо порезать на 4 сегмента, соединить обмотав бумажным скотчем, набрать трубу райзера и по наружке замотать керамоватой
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Да, углеродные окисляются, Начало окисления выше 550 градусов, но скорость окисления будет заметна выше 700 градусов. Но есть потребность в прочных материалах и при более низкой температуре. А скажем при 600 градусах скорость окисления будет (на память) доли процента за 100 суток. Т е материал вполне может прожить свои нормативные 5 лет.
    Зачем резать, если кольцо и так хорошо стоит. Если уж на то пошло, оно само треснет и эта трещина будет демпфером. Другое дело райзер. Разница температур по его длине будет вызывать растягивающие напряжения. А мы ему и устроим демпферы, отделив зону турбулизации от зоны дожига и от зоны охлаждения за счет расширения газов. Ну, а остальное стандартно, Обматываем ватой, а вату фиксируем либо металлической сеткой либо тонкой жестянкой, если райзер наружного исполнения. В итоге получается очень удобная деталь. Такой райзер метровой длины будет весить около 10 кг.
     
  13. UrySS
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    UrySS

    Живу здесь

    UrySS

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    М.о.
  14. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    1.074

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    1.074
    Вот изготовим новые пресс формы под другой размер и для уплотнения торцов ватой сделаем там канавку. Вообще мысль давно есть, сделать просто (щип -паз) ,но при извлечении из формы могут быть повреждения. Да и как себя поведет утонченный торец во время спекания неизвестно. Нужно время для всего и желательно финансы, чтоб не всё в мастерской изготовлять.(оснастку)
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.631
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @UrySS, Как то чугунная плита не вяжется с носимым устройством. Я думал буржуйка должна в рюкзак помещаться.