1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Огнеупоры

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Сергей247, 05.09.16.

  1. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Минск
    Переводчик у всех одинаковый. К нему ещё самому переводить нужно с русского на русский. Я уж приспособился. Поулс давно керамоволокно пользует. Но, ещё раз, в печи другая теплонапряжённость и скорости, нежели чем в нашем котле. Для того и есть предложение защитить волокно чем-либо более жаростойким, что примет первый удар температуры. Также толщиной волокна можно регулировать температуру в райзере согласно религии ваятеля. Будет греть излучением ТО. Оксидов азота точно тогда не будет. Защитный слой может быть тонким и достаточно теплоёмким, чтобы поддерживать температуру в паузах (а они будут), являясь катализатором-поджигателем.
     
  2. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Минск
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Народ тоже пришел к мнению, что нужна просто огнеупорная поверхность и модульная конструкция, теперь бы посмотреть, как сделать теплоизоляцию типа пенобетона или пеношамота. Вот здесь у меня успехи были совсем не большие. Вата, как вариант у нас есть, но она спекается при высокой температуре, нужно, что-то типа УШЛ. Может обсудим варианты изготовления?
     
  4. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    Засунул кусок чистого керамического волокна в свод "лежака" J-трубы. За неделю-две топок поверхность немного спеклась. На ощупь - не как раньше.
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Минск
    Вермикулит или на крайняк перлит на связке трамбованный на полусухую в металлический каркас. То, к чему опытным путём пришли ракетчики. При просто засыпке от миграции температуры происходит постепенная усадка. Также зола хороший утеплитель.
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В наших краях этих материалов нет, если по огнеупорам альтернатив не много, то по теплоизоляции уже есть где порезвиться. Работы Карла могут очень пригодиться, если посмотреть получение материала гидроспособом, или например ЖС при сильном нагреве вспенивается, если сделать гранулы (добавив наполнитель) и из резко нагреть получится поп-корн, который будет аналогичен перлиту...
    Сам все никак не могу закончить работы, тут еще зима к нам на юг свалилась, транспорт в городе скончался, в общем пока буксую...
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Минск
    Перлит незаслуженно забытый материал, которого при Союзе производили в 10 раз большн, чем сейчас. Основной производитель в мире США. С вермом ещё хуже у нас. Но, всё это есть, потому как всё перевозится. К примеру что есть перлит в продаже. Есть агроперлит в садовых магазинах, его добавляют в землю для поддержания влажности и против слёживаемости почвы. Агровермикулит ещё даёт минерализацию в течении 7-8 лет. Можно найти вспученный перлит в строительстве в мешках по 50 или 80 литров и оптом в бигбэгах по 1,6 куба (насыпной вес такого мешочка 150-220 кг в зависимости от марки). И уж совсем простой источник перлита это кошачий туалет. :) Для производства стоит подумать над поиском летучей золы (тип F ихней классификации по рекомендации Карла). Быстро озадачившись стоимостью шлака к примеру, узнал о его стоимости в 15 долларов за тонну. Нужно исходить из того, что материалы для огнеупоров у нас буквально под ногами и есть везде.
    Андрей. Искренне желаю удачи в Ваших экспериментах!
     
  8. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.570
    Благодарности:
    2.414

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.570
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Минск
    В украине вермикулит-это их всё.
    в беларуси перлит.
     
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Минск
    Также как в Беларуси красный кирпич, известный по всей Европе в своё время, как кирпич Розенберга. Когда каратель на службе у императрицы Суворов подавлял восстание Калиновского, был разрушен монастырь монахоыв-картузианцев в нынешней Берёзе, до 1942 года называвшейся Берёза-Картузская. Из того кирпича были построены Красные Казармы сохранившиеся в отличном состоянии до нынешних дней. На Украине глины для шамотного кирпича, однако используют его сейчас мало, европейские производители подавляют производство, как и в других бывших странах Союза. Тот же МКРФ украинского производства отличается от российского. Вот интересно, на сколько белорусский перлит отличается от турецкого? Для использования как в этом диссере. https://www.researchgate.net/publication/274386335_Use_of_Perlite_to_Produce_Geopolymers
     
  10. Gudvin
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    79

    Gudvin

    Живу здесь

    Gudvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    79
    @alarin, Андрей, в Челябинской области производят вспученный вермикулит. Не далеко от меня —Посёлок Тайгинка. До Казахстана " рукой подать".
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Хотел уточнить один момент, является ли высокая температура в горизонтальном участке лимитирующим фактором, а если наоборот ее надо еще поднять, то стоит рассмотреть его конструкцию особо? Если он сильно греется, то здесь идет аккумуляция тепла, и нужно увеличить просто теплоемкость футеровки. Высокотемпературная зона в печи есть очень хороший фактор
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Минск
    Андрей. Приводил фото металлической J. Там видно откуда начинается горение. Конечно лучше, чтобы это место обладало некоторой теплоёмкостью для поджига смеси. Часто у ракетчиков это самое утеплённое место конструктивно. Но, я согласен с Бергом, что горизонтальный участок не самое удачное место для горения. В горизонте поток стремится к ламинарному. Вот в качестве дросселя, особенно с узкой вертикальной щелью этот канал оптимален. Мы имеем высокую теплонапряжённость для поджига газов и "переменное сечение" за счёт гравитации. Дорабатывая банную печь Рамунаса ввели в неё вертикальное хайло и наблюдали массу интересных эффектов. Это из тех экспериментов, что я занимался не теоретически, прогоняя через свою 3D программу в мозгу. Восторженное высказывание человека было: - "Вертикальное хайло рулит!" (с) Причём печь эта банная распластана в горизонте и зависит от тяги трубы. Так вот заработала она только когда проредили фильтрующую каменку, уменьшив её сопротивление. При всей чистоте сжигания J, которую отмечает Берг, при меньших пропорциях райзера мощность его топки возросла вдвое, согласно информации ветки и видеороликов Мэтью Уокера которые привожу ниже. Это подтверждает почему при таком маленьком по ракетным меркам райзере работает котёл Руслана с бункером.
    https://donkey32.proboards.com/thread/1361/converting-8-6-batch
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, В видео, все таки "жалоба" на температуру, в принципе любая щель создает завихрение потока, а длина горизонтального участка, это фактически срок жизни этого завихрения, в вертикальной трубе, тепловыделение размазано по длине трубы и времени. Получается, что процессы дублируют друг друга. Если убираем горизонтальный участок, то все процессы перейдут в вертикальный. А я еще и свод предлагал под эту функцию заточить, третий участок. У меня получается, что все навороты меняют сопротивление потоку, а вот насколько это допустимо, так и не понятно из экспериментов. Есть заключения по наблюдаемым эффектам, но убедительных "доказательств" пока не могу увидеть. К практикам у меня немного предвзятое отношение, поскольку они всегда хвалят то болото, которое знают, а знать больше не желают. В конце концов их это все устраивает. Мне всегда хочется понять, что я делаю, еще до начала самого процесса, поэтому пытаюсь получить абсолютно убедительный ответ. Вот у Руслана работа печи была понятна, даже без фотографий, не без спорных моментов, в конструкции были видны компромиссы, но все равно понятно, что он хотел сделать и сделал. На это и купился. Но можно улучшить, для этого надо больше "погрузится" в тему. Вот лимит по огнеупорам вылез, а если решим этот вопрос, что дальше?
     
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.245
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Минск
    Продублирую сюда ещё раз эволюцию развития экспериментов Берга с горизонтальной подачей топлива. Ракетная печь быстрая и последующая конвективка должна оказывать наименьшее сопротивление потоку в райзере. Скорость важный фактор в засасывании вторичного воздуха, который ещё больше активизирует процесс горения и увеличивает скорость. Круг замыкается. Как в ПВРД или в ПуВРД. Режим ПуВРД наблюдается именно с узким вертикальным хайлом. Хотя профи-печники из своей практики такой звук наблюдают при недостатке воздуха. Но, они в основном не пользуются раздельной подачей вторички. Ещё для справки. Наилучшее горение, основная быстрая часть 15-25 минут в зависимости от топлива. В обычных топках аналогичный процесс 35-45 минут.
    https://donkey32.proboards.com/thread/511/adventures-horizontal-feed
     
  15. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    Вот статья про герметики заинтересовала:https://otoplenie-expert.com/kirpichnye-pechi/vysokotemperaturnyj-germetik-dlya-pechej.html
    Не реклама, а информация к размышлению,-пишут на жидком стекле Т до 1500.
    Нет мыслей чего они в ЖС добавили ?-очень бы пригодилось в нашем деле.
    Скажем если делать райзер из легковесного кирпича (была такая мысль-и термостойкость приличная и утепление одновременно-только толщину подобрать, и обрабатывается очень легко. На внешней стороне райзера нет высоких температур и герметик сохранит прочность и герметичность)-то его можно клеить подобным герметиком. На ортофосфорке-бесспорно,-лучше, но компоненты продают мешками, а на одно или пару изделий (как в моем случае)-затратно.