1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Огнеупоры

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Сергей247, 05.09.16.

  1. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Ну я не знаю. Но если серьмяжно рассуждать. То вокруг топки простой печи кирпичный массив и он берет тепло от слоя теплопроводностью и излучением. А в ракете как, если ТО после райзера?
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    У меня стенки много тепла забрать не смогут, значит начнут нагреваться. Воздух соответственно тоже должен разогреться, должно гореть. В опытах уголь горел в два раза дольше и температуру топливника не утепленного задрал до 750 градусов. Посмотрим до какого градуса сможет нагреть сейчас. Лимит по стенкам 1500, по теплоизоляции 900 градусов.
     
  3. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @V757V, Ну у меня, тоже кирпичный массив, только тоньше,-теплоемкость меньше, а Т держит лучше по причине утепленности. А ТО, где, и есть ли он вообще, сгораемому топливу - не важно. ТО, это наша проблема, если он не айс ,-материальные потери. Я ведь просто, рассматривал и сравнивал топки.
    Если в бункере ракетного котла будет гореть уголь,-то тепло все равно мимо ТО не пройдет. В печи вторички нет, все сгорает в слое. И как я помню,-горящий слой, 3-7 см, больше-только в сильные морозы. И в тех случаях чугунная плита сверху топки доходила да свечения, не вся конечно, но иногда больше половины площади.(размер плиты примерно 40х70см).Еще горящий слой мог "всплыль",-если уголь плохой,-зольный.Приходилось этот сплавившийся корж породы кочергой вытаскивать из раскаленной печи и выносить на улицу (дело не простое и рисковое, а не вытащить-гореть мешает). Но, я так понимаю, у вас котел,-стенки холодные, площадь меньше,-соответственно горение может распределиться по другому,-по толщине.

    Андрей. Интересно, до какой Т Вы в этот раз нагреете котельную. ;).Вентилятор вытяжки из котельной на по мощней не поменяли? ;)
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Котельная нагревается где то до 35 градусов (зимняя температура комнаты подвальной 18-21 градус) (в доме стабильно поддерживается 22 (вкл)-24 (выкл) градуса), котел практически без теплоизоляции, но котельная - подвальная комната и из нее тепло все равно идет в дом. А вот с дымком приходится бороться вытяжкой. Дымок, естественно от опытов и не герметичности топливника у которого загрузка идет сверху, а вместо дверцы просто крышка. Вентилятор на вытяжке 180 Вт включаю когда выбросы дыма. Постоянно работающий 3 Вт, этот уже года 4 не выключался, его задача борьба с сыростью. В дым трубе стоит тот же 140 кулер, пока тоже не выключаю, от весь конденсат усушивает в трубах. Ватт 5 наверно, этикетку китайцы не приклеили. Пока этот зоопарк справляется с вентиляцией, раз жена чистое белье сушит, в дыму бы рыбу сушил, а так белье, сами понимаете:)].
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @V757V, В ракете все тепло гонится в ТО, то что туда не попадает - есть фактические потери. Лучше всего тепло гонит, когда идет процесс выделения из топлива газов и их дожигание в райзере. Сейчас у меня термопары как раз стоят в райзере и на входе в ТО, как раз можно видеть динамику изменения температур, на разных стадиях процесса горения топлива. При малом количестве газов, скорость передачи тепла в ТО существенно падает. Если агрегат хорошо теплоизолирован, то тепло все равно перейдет в ТО, только за более длительное время. Т е есть снижение мощности, при том же количестве энергии. Для быстрого ее подъема достаточно добавить какого нибудь газообразователя) картон, полиэтилен, отработка, дерево и пр.) и все тепло "мгновенно" летит в ТО. Вот народ бьется по работе на малой мощности, а в ракете это заложено по определению, надо только научиться правильно пользоваться. Однако вот оказывается, что все это малограмотно:
    Ну вот здесь есть жалоба на непонятность написанного, так, что если, что могу подробнее рассказать или показать, только скажите, что заинтересует. Ну и последний момент по теме огнеупоры под эти цели делались, а не наоборот...
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Происхождение топлива Естественное
    Вид угля Каменный уголь
    Марка угля Д
    Удельная теплота сгорания 30.14 (МДж/кг)
    Содержание золы 13.0(%)
    Содержание серы 0.5(%)
    Выход летучих веществ 43.5(%)
    Влажность 14.5(%) (Влажность скорее всего меньше, подсох за время хранения.)
    Пока использовал крупный кусковой. Загрузка на древесный, сразу после сброса вторичного горения. Параметры горения - вторичное горение держит температуру в диапазоне 840 - 920 (в райзере). Температура стоит, не дергаясь до выгорания всех летучих компонентов, потом очень медленно снижается по мере выгорания угля. Горение очень спокойное чистое и предсказуемое. Визуально: при горении летучих слегка мутное пламя цвета натриевой лампы, по мере выгорание легкая дымка розово-фиолетового цвета втягивается как бы слоями в ГО. Следов горения СО не заметил (голубое свечение в пламени). Температуру колосников не измерял, вечером мало времени, а термопару как то пристроить надо. Визуально, на дне просто белое свечение, в котором не видно ни кусков угля ни колосников. Выше него светлокрасные, а скорее розовый контуры кусков угля с которых в ГО и плывет эта пелена. Горение понравилось, своим абсолютным спокойствием. Регулировка температуры просто заслонками, отклик очень плавный, но заметный. Всего загружено порядка 1 -1,5 кг, больше закинуть не удалось, варежки двойные задымились. Ну по простому вот так, из описания думаю понятно, зачем колосники из керамики.
     
  7. jurijus 0263
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    jurijus 0263

    Участник

    jurijus 0263

    Участник

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Vilnius
    Ребята, а в каком конкретно месте должны стоять термопары, можно на рисунке?
     
  8. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Зависит от того, что нужно. Среднюю температуру по больнице всё равно не узнать. :)
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @jurijus 0263, Я думаю, одна термопара должна стоять сантиметров на 5-выше входной щели райзера, но это зависит от конструкции. Фактически надо установить термопару в точку максимальной температуры при работе на номинальном режиме. ТП в этом месте должна жить при температурах выше 1000, потому желательно платину, тип R к примеру. Вторая термопара в топливнике, здесь точных рекомендаций еще нет, но действительно нужна средняя температура по топливнику. Я поставил на пару сантиметров выше газового окна, посчитал, что именно здесь можно будет видеть температуру газов, образовавшихся в процессе пиролиза, а в их отсутствии будет показывать температуру газов от сгорания угля с небольшой погрешностью в меньшую сторону (здесь ТП тип К вполне может жить). Рекомендацию рассматривайте, как мое мнение.
     
  10. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    По ТП в райзере таки проблемка есть со смещением фронта горения, потому таки лучше на выходе из него. И ТП попроще сгодится.
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    ТП на выходе более вяло реагирует на изменения температуры. Задача, как раз поймать фронт на месте установки термопары. Если стоит задача по автоматизации котла, то ставить вниз.
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Андрей. Не вижу связи. Быстро внизу только от ухода фронта реагирует. Ставить над райзером, дабы исключить влияние колпака. Оба Ваших места установки ТП имеют недостатки.
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Показания ТП в райзере соответствуют теории, но точнее данные для управления оказываются в нижнем расположении ТП. Именно в плане критических температур.
     
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    По мне субъективно исходя из расположения и свойств ТП. Нужно экспериментировать и исключать ложные зависимости...
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247,
    Так уже сделано!