1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Огнеупоры

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Сергей247, 05.09.16.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    https://www.rosizol.com/catalog/teploizoljacija/vermiculit/vermiculit3/
    До 1000 вроде применяют без проблем.
    Был вчера на "Акватерме" там Эван на пеллетнике всю камеру футерует вермикулитобетоном (покупают у китайцев готовые панели, потому по характеристикам ничего не сказали)
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    По поводу химии можно по подробнее, а то про реакцию с раскаленной золой в курсе, а с СО не в курсях (шамот вроде химически неитрален, за исключением кислой среды)...
    Взрывное сгорание опасно только в определенных концентрациях (для метана к примеру - 16%, для монооксида % значительно повыше; не будет застоя - не будет и концентрации)...
    Конструкция примерно
    такая:
    1.PNG
    2.PNG
    Хотя по материалам будут изменения (райзер - вместо вермикулита будет шамот) и свод в конструкции изменю на водоохлаждаемую поверхность ТО...
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Насчет всяких взрывов не в курсе, а вот насчет химии пожалуйте СО+Fe2O3=2FeO+CO2 2FeO+SiO2=Fe2SiO4 - фаялит. Если видели пережженые чернозеленые кирпичи потерявшие форму со вспененным стеклом внутри - это заслуга фаялита, а вернее восстановительной среды, в которой красный и относительно инертный по отношению к кркмневке оксид железа 3, восстанавливается до оксида 2, а он с кремневкой дает легкоплавкое стекло соответствующее хим. формуле фаялита. Чем меньше железа в огнеупоре, тем он лучше будет стоять в восстановительной атмосфере, тем выше у него там будет огнеупорность (разница в среде СО и СО2 достигает 200 градусов для шамота. В ША железа меньше чем в ШБ). За вермикулит не скажу, не работал с ним...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, спасибо. Еще вопрос: " А геленит на вермикулите может откладываться?"
    На металле, шамоте и красном кирпиче он налипает... Просто есть в продаже вермикулитовые кольца 350-внутр, 450-внеш. по геометрии подходит идеально, если на них геленит отложится, то лучший вариант для моей горелки...
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Ещё раз намомним, что шамот на температурах под 1000 наполовину прозрачен для тепла, достигнем ли таких температур без наружной изоляции? Да и сама конструкция вызывает массу вопросов. Или проводите натурные эксперименты по узлам максимально приближенные к боевым или читайте больше и сопоставляйте факты полученные другими со своей конструкцией. Как недавно писал на другом форуме "Рисовать не кирпичи таскать!" (с) :)
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Сергей, я помню о теплопроводности шамота, а температур достигнем не за счет внешней теплоизоляции, а за счет внутренней
    27.jpg
    28.jpg
    Испытания произведены еще в 2011г.
    http://www.forum.sint-service.com.ua/index.php/gorelki-s-vysokotemperaturnym-sgoraniem-topliva/2-gorelka-pod-zernootkhody-opilki-pellety-s-vysokotemperaturnoj-topkoj-glavnaya-tema-s-nee-i-nuzhno-nachinat
    Правда не очень многие добились такого же результата, как и автор, но есть
    [​IMG]
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Теперь про "кавитацию". Тэж напомню про книжку в 200 страниц с названием "Горение водорода". Так и тут, локально могут возникать взрывные концентрации. "Вы думаете всё так просто? Да, просто, но не так!" (с) Дядько Эйнштейн.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Боюсь, расплавленный геленит отложится не сможет, поскольку вермикулит уже уплывет:)]. То, что на фото вашем, стеклообразное на футеровке полученное из золы стекло скорее будет по хим. составу напоминать альбит. Огнеупорность у него такая же как у фаялита, но стекло образует с футеровкой ряд более стойких соединений. По простому у вас подобие расплавленного фарфора. (Слюда из зола самостоятельно получится не может). Это стекло фарфоровое также будет постепенно разрушать футеровку при циклических нагревах. Футеровку из шамота, а вот вермикулит я думаю станет стеклом значительно быстрее...
     
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Вермикулит на огнеупорном цементе распространённый материал для райзера. Полусухое прессование. Не отливка. Роликов на Ютрубе хватает. Иностранных естественно. :) Нутрянка остекловывается на глубину 1/32-1/16 дюйма из отчётов, остальное хорошая изоляция.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247,
    Да для райзера может и пойдет, но там у них, 800 судя по всему у них потолок в эксплуатации. А я только, что на офисной бумаге 940 получил. Так дело то не в температуре, а скорости ее изменения, с 400 в 900 и обратно, а на мусоре так и будет, бумага при такой температуре взорваться норовит при загрузке, термоцикл в термоцикле получается, а стекло так не работает. В Горелке за которую спрашивают тоже градусы скорее всего скакать будут, так что как ты и писал работать то будет, но долго ли?
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, спасибо за разъяснения, но по словам людей у кого эта горелка успешно работает (я знаю четверых), эта слюда (природная футеровка - так ее называет автор горелки) очень хорошо защищает как шамот, так и красный кирпич, имеет пористую структуру (имеет низкую теплопроводность) и легко очищается стамеской не разрушая структуру кирпича и даже восстанавливает (залечивает) поврежденные участки... И еще никто, кроме Валеры (с целью демонстрации возможностей), не менял ни одного кирпича, а работает она у людей от 6 месяцев до 7 лет...Не знаю что это за чудесная слюда-зола, думал Вы поможете разобраться...
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо, Сергей, буду делать из шамота (причины описывал), просто хотелось использовать готовые изделия, выпускаемые у нас, но буквально 15 минут назад разговаривал по телефону с производителем, он не рекомендует превышать рабочую температуру свыше 1000 градусов, кратковременно -1300...
     
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Вот как раз с вермикулитом за 1200 В ПЕЧИ получали, а с кирпичами редко до 1200 добиралось. Делаем выводы. Изоляция важнее огнеупорности в достижении температур. Достичь тяжело, ограничить можно.
    ПыСы Готовые изделия не имел в виду, плиты как сказал различного качества бывают. А вот вермикулитобетон самому сделать не проблема и лить сложные формы, в конечном итоге дешевле может выйти. Уж точно лучше шамота по огнеупорности и стойкости. Зелёный шамот уже где тока не встречал в описаниях...
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Да не получится слюда, а то что слой защитный образуется и кирпич не разрушается так это хорошо, значит новая зола выдувается, а промежуточный слой набрав алюминия из кирпича больше во взаимодействие не вступает. Но а тот момент, что счищается легко, как раз и говорит о том, что стекло образуется. Я не знаю режим работы агрегатов у людей, может ее зажигают один раз, на полгода, вот и получается одна теплосмена. Значит 30 теплосмен на 15 лет хватит. А вот на вращающейся печи одна теплосмена каждую минуту к примеру происходит. Сколько простоит футеровка? Вот то-то и оно... Попробуйте, то, что у людей стоит, все равно с первого раза не получится, а уже по косякам таблетку искать проще. Это я себе керамику стал делать, потому как переделывать мне всегда влом, а так гарантия 1000500%, что стоять будет
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Сергей, там высокая теплонапряженность, просто сумасшедшие турбулизация и смешение с воздухом, с температурами в камере сгорания от 1000 градусов у боковых стенок до 1500 в ядре потока горящих газов (автор называет их огненной плазмой), что исключает любые взрывы...

    движение газов-формирование верхнего потока.png движение газов-формирование очистяющего.png