Копчение стекла каминной топки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

fgh сказал:
"Многие "специалисты" сами не разбираются.
Другой пример, одна из тем на этом форуме, про дорогую финскую печь из мыльного камня работающую в паре с немецким дымоходом типа сэндвич. Владелец пишет что печь пачкает кровлю и что-то течёт по трубе в дом. Стали обсуждать и выяснилось что "отечественные специалисты своего дела" смонтировали дымоход с грубейшими нарушениями, нет безопасных расстояний и проход кровли не герметичен. Стали смотреть ещё дальше, откуда в дымоходе берётся конденсат? На печи у которой его быть не должно, если делать все правильно, выяснилось, специалисты пропавшие печь, заузили сечение дымохода, а человек который её топит, не умеет пользоваться теплоемкими печами, не умеет с ней обращаться. И топит её как металлическую. Потому что у него опыта нет. Он доверился "специалистам" которые смонтировали не правильно, с грубыми нарушениями в стиле тяп-ляп, смонтировали не то что нужно, подобрали не правильный дымоход зауженого сечения и не научили человека пользоваться прибором правильно. И за все это человек заплатил не меньше 600 000руб.
Так что хочешь делать хорошо - сделай это сам. У нас нужно проверять компетенцию "специалиста" - порядка в печной сфере нет. Не спорю, есть профи своего дела, но таких мало. Даже у вас ситуация с замерами тяги говорит о том что многие просто не разбираются в вопросе и делают как привыкли тупо по шаблону и шаг вправо или влево вызывает сложности."

Полностью согласен ("Так что хочешь делать хорошо - сделай это сам.").

 

Их делают из всего что есть под рукой Из опилок итп строительного мусора... Немцы даже комбайн специальный изобрели для производства щепы, нам до такого как до Луны. Мы тупо бульдозером под ЛЭП все давим, а они собирают и пускают на дело, получая из мусора высококлассное топливо.

На брикетах результат зависит от типа брикета, возможностей пресса. Тип применяемого сырья не так важен. Плотность будет достаточна, плюс брикеты сухие их не требуется сушить как дрова и результат по тепловой производительности у них прекрасный.
Кстати, в икее продаются особенные брикеты, такой формат не очень распространен в России, пресс давит опилки в противофазе, центр в одну сторону, а края с несколькими центрами по окружности в другую! Такие брикеты легко ломаются руками, можно не все ставить, а только часть и в процессе горения они увеличиваются в размерах. Другой распространенный формат - руф, обычный кирпич прессованный без заморочек. Горит один кубик, 800гр - полтора часа Это прекрасный результат, для примера ту же осину нужно будет подкладывать каждые пол часа, а тут в три раза дольше и это мусор

 

Сибирский цирюльник отдыхает) А как же требование, что топить древесиной лиственных пород?

 

Древесина лиственных пород меньше пачкает дымоход и стекло! А так годятся любые дрова только придётся чаще печь и дымоход чистить.
Строят дома в основной своей массе у нас из ели и сосны, этих отходов больше всего, и лучше чтобы именно эти опилки оказались в брикетах. Наши производители могут и из фильтров взять пыль и отходы фанерных комбинатов, а там дерево уже не то, его специально мочат, могут взять с клеем обрезки шпона. Нужна такая береза? В брикетах икея я уверен на 100% у них это побочный продукт производства мебели, тех же стеллажей. А то что выпускают другие производители нужно смотреть внимательнее. Еловые в таких условиях предпочтительнее всего остального. Хоть знать будешь что это просто опилки с пилорамы и ничего с ними не делали.
А так у брикетов низкая зольность и высокая плотность, они горят как дубовые дрова по эффективности и пачкаться стекло не должно. Не говорю постоянно топить, но один раз попробовать можно, много их не потребуется.

Круглый, колбасой - это брикет из икеи
Кирпичик - брикет немецкого формата RUF, куплен в Леруа

 

Ну да стекло явно не чистое, даже не стесняются такое показывать) В общем со Шдидом все понятно, лоханулся я (А какое ваше мнение про Richard Le Droff Empyrium? Судя по рекламе она на порядок технологичней Шмида!

 

Судя по чьей рекламе - Домотехники? Они напишут...

увася, уже не раз писал про французский каминопром: на сегодняшний день - аустсайдеры во всем.

Я уже несколько раз подробно на эту тему здесь расписывал, в общем если кратко - ни о чем в сравнении с немцами, скандинавами, австрийцами, да даже с теми же некоторыми чехами на сегодняшний день. Для меня если честно загадка, почему в России до сих пор так популярны французские производители, когда в той же Европе их практически не видно среди продавцов. И это я говорю про дорогие марки типа Вами приведенной, дешевый их хлам там вообще запрещено устанавливать на законодательном уровне в развитых странах (их жесткие нормы не проходят).

Шмид, это еще не самые плохие топки немецкие. Повторяю - немецкие! Это Вы еще себе француза или итальянца не поставили, там Шмид в сравнении.."мерседесом" бы показался)

Нужно было брать Austroflamm - дорогие, но своих денег стоят!

 

Судя по видео Риширда, по сравнению с ним Шмид больше похож на самый первый примитивный автомобиль, может все-таки нельзя так всех французов под одну гребенку? Так же как и немцев?

 

То же самое. Ни фига не работает. Топка Invicta, Франция. Не самая дешевая, а засырается по черному. Так что воспринимаю это "чистое стекло" как рекламную уловку только.

 

Какие и сколько дров закладываете? Если я свою буду топить по 8-9 кг, то думаю что чистое стекло должно получиться! Но меня такой рассклад не устраивает!

 

Вы, я вижу, йумор шутите?

 

Пост из разряда "Бу-га-га") Вы бы еще чего хотели от бренда у всех разбирающихся в теме ассоциирующегося с нарицательным примером реального примтива - а что вы еще хотели от этого "пустого бубна"? Не самая дешевая? По сравнению с чем) Здесь как раз таки тот случай, где производитель рассчитывает на потребителя полностью не вникающего в тему и руководствующегося только отфотошопенной картинкой из интернет магазина.

 

@MISHA_K, ок, я понял. Мы все дебилы, вы один в белом пальто стоите умный.
Можете далее не затрудняться.

 

Дайте ссылку на это видео. Конечно под одну гребенку неправильно всех, но вы же тоже не указываете конкретные модели. У любых производителей, в том числе немецких, есть более и мнее удачные модели. Это нормально. У того же Австрофламм есть тоже модели по которым они уступают конкуренты, но есть и такие - по которым даже аналогов нет.

Что касается французхского и итальянского каминопромов, мне если честно лень в очередной раз сочно описывать ситуацию вообще что в этом сегменте сейчас "изнутри" происходит в Европе, уже об этом не раз писал. Постараюсь краткую предысторию.

В Европе есть в каждом регионе свои традиции и менталитеты. Так вот, во Франции и Италии изначально даже ментально не было рассматривать камин как отопление, вообще как источник частой эксплуатации. В отличии от скандинавов и немцев. И поэтому ТАМ производители делали ставку больше на внешний вид, а не на какую то технику. НО, в любом капиталистическом мире существует жесткая конкуренция, которая лоббирует свои интересы. Там тоже выживает сильнейший. А так как скандинавы и немцы сделали ставку на технику и добились там невероятных успехов, то через разные способы (ужесточение экологических и других требований) - стали продвигать эти условия на все европейские страны как обязательные. И что по итогу происходило: уже много лет идет жесткая борьба на уровне правительств, а по большей части французского (так как в этой стране очень много производств печей и каминов) за отсрочку на их территориях обязательных более жестких требований, котрые, внимание! уже много лет действуют как обязательные! в других высоко развитых странах.

Ибо, правительство Франции прекрасно отдавало себе отчет, что введи эти нормы и подавляющее количество их таких производств производящих технически примитивную продукцию в основном - попросту "ляжет" плашмя.

Поэтому введение этих норм там переносится уже наверное десять лет, мотивируя что на перестройку технически их производств нужно время.

Вот поэтому в последние годы у любого французского производителя в линейке начали появляться уже более совершенные модели по аналогии немецких, но, посмотрите на цены этих изделий - они в большинстве своем не конкурируют с теми же немцами (даже не смотря на дотационные программы со стороны правительств). Кто был во Франции или работает с французской продукцией - прекрасно знает и понимает, почему они не в состоянии произвести продукт в немецком качестве и в той же хотя бы ценовой категории. Но это уже отдельная тема.

 

Ну а как еще?) Вы же наверное когда покупали топку, считали что там есть система чистого стекла? Ну в рекламке там она типа есть) Вы же не удосужились наверное самостоятельно вникнуть как она выглядит где она рабочая, вам и этого хватило? И какие условия должны выполняться в топке для обеспечиения полноты сгорания и следовательно минимазации образования отложений в виде сажи? Конечно нет. Приятнее прийти на рынок или позвониить в интернет магазин и попросить продавца, который "еще вчера продавал апельсины на рынке" - подобрать за не дорого, хороший отопительный прибор. Ну а чо, ему трудно что ли зачитать вам текст с рекламной картинки?) А то что в вашей Инвикте, (назвал бы просто издевательством) - ни футеровки (понятно) а система "чистого стекла" - это банальное отсутсвие куска уплотнительного шнура в верхней части стекла - вас это не смутило? А то, что при такой системе топка кроме всего прочего становится еще небезопасной - вы об этом хотя бы задумывались вообще?

Теперь не обижайтесь, пользуйтесь на здоровье - виноваты исключительно сами. Вы сами (потребители) формируете такую "культуру" продаж. Вам же когда люди грамотные в своем деле, искренне хотят помочь выбрать продукт, которым вы останетесь довольны - вы же это воспринимаете как "грузилово" потому что не хотите понимать, что хорошо - не может стоить дешево. Вам нужен такой "продавец", который на вашу фразу ответ: даа, топка хоть и стоит три копейки - высший пилотаж. Астанитесь давольны, с припиской - "все топки адинакавые, переплата тольки за имя". Так кстати сегодня сплошь и рядом. Мало того, открою вторую тайну - любой квалифицированный специалист, как бы вам не казалось - знает себе цену. Не хотите платить за квалификацию - ну получайте тот подход, на который у вы рассчитываете. Как в старых советских телефонных автоматах - бросили 2 копейки и говорите ровно минуту, не хотите платить больше - пик, пик, пик... Ребята, чудес ведь не бывает.

p/s "Вернейший способ быть обманутым - считать себя хитрее других" (с)

 

Вы про 8-9 кг дров? Это не юмор, а как оказалось рекомендованная закладка дров для топки шириной 87 см! Это написано в родной немецкой инструкции! Также там написано, что чистое стекло будет при выполнении ряда условий, в т. ч. на это влияет количество и качество дров. А вот в русифицированной инструкции пишут, что максимальное количество дров не должно превышать 3-4 кг, превышение указанного количества может привести к поломке топки! Чувствуете разницу? Получается, что если топить по 3-4 кг чистого стекла никогда не будет, т. к. в топке не будет образовываться необходимая температура. Но почему то ни продавцы, ни производитель не считают нужным донести до российского потребителя верную инструкцию!