Комплексный вопрос по звукоизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@vasilii2,

Соображения понятны. Постараюсь пояснить и свои. Для меня не запретительно было изначально сделать плавающую стяжку вообще на всю квартиру. Но - при этом со стороны лестничной клетки поднимется входная дверь, будет порог в дверном проеме 8 см. При таком раскладе "благодарные" соседи снизу первыми напишут жалобу на то, что я изменил фасад двери, надо проверить пожарную безопасность и убрать нарушения. В этом уверен. Поэтому, понимая и уважая Ваши беспокойства, я здесь заложник ситуации - мог бы сделать "лучше", но добро неправильно оценят).

Вот эти варианты с тонкой подложкой под плитку вроде годные, но только по ударному шуму. Если они ухудшают ситуацию по воздушным шумам, то спешить, конечно не хочется. В ссылках, которые вы упомянули я не нашел информации по воздушным шумам вообще. Соседи снизу для себя решили проблему звукоизоляции путем круглосуточного просмотре телевизора, причем так было и до моего заезда.

 

@vasilii2,
Ну и в свое оправдание что могу сказать. Ремонт не так идет, что везде было 5 слоев линолуема, а я плитку хочу. Была либо плитка по плите, либо паркет по плите. Соотвественно, бОльшая часть поверхности теперь в стяжке. Остается 9 м2 технических помещений (прихожая, кладовка), где увеличить высоту пола нельзя. А, забыл сказать: входная дверь открывается внутрь квартиры и это тоже нельзя менять.

 

Не думаю- что 2 дБ уменьшения Rw на резонансных частотах - это критично ..
Другое дело - не возникнет ли по причине высокой Fрез и малой массы плитки -тот эффект мной предполагаемый (один из двух вопросов по котором я не нашел консенсуса с уважаемыми мной акустиками А. Г и...Сергей иногда иронично-отрицательно отзывался)-
см..версия "легковозбуждаемых излучателей в составе резонансных систем частоты выше 100 Гц (и особо-при жестком контакте " -
при определенных условиях - #132
По воздушным (телевизор) снизу ... К сожалению -вы и сами с форума знаете-
не менее чем 2-см промежуток- волокнистый звукопоглощающий материал и масса(!) (впрочем- если вам не жалко денег - можете попробовать ..хм..."тонкие" варианты с ряда так называемых Альбомов (не нашего форума- а всяких фирм- в интернете увидите их массу - с мембранами, панелями с песком на пол и т. п. ..) Но ..я вам этого не советовал- ибо -насчет "тонких" вариантов я свою позицию диалетанта изложил давно - #12 и #15 на https://www.forumhouse.ru/threads/271679/

 

@max27181828, о чем говорит "снижение ЗИ по воздушному шуму"?
Была плита со звукоизоляцией по ВШ - 52 дБ. Станет, предположим - 50 дБ. Чем это грозит в коридоре или кладовке? Вы там смотрите телевизор? У Вас там есть какой-то постоянный источник шума?
Для Василия, конечно, любое слово "снижение изоляции" как красная тряпка для быка ), но если рассуждать здраво, такое локальное снижение ЗИ никаких реальных неудобств не принесет никому.

 

Ну зачем так -я о ударных, как...хм...бык -а не о воздушных ..

 

Василий, а вот чисто гипотетически... Вот допустим строится дом по индивидуальному проекту и заказчик может заложить какие угодно требования по всему-всему и в частности - по шумоизоляции. Не поделитесь соображениями о том, какой выбор материалов для стен и перекрытий идеален с точки зрения акустического комфорта? На ютубе есть видео как кирпичные стены на пласты силомера ставят, например.

Это так, лирическое отступление, но вдруг знаете хорошие практики.

 

1) Не с позиции звукоизоляции - а -и преходящести жизни и непредсказуемости и ...состояния кошелька ..и желания оставить немного наликом, как на Западе- запасец на спокойную, а может и беспокойную старость. ..и ...и...
Практичный критерий - подешевле (и за счет малого размера), но с хорошей теплоизоляцией и гарантированным газоснабжением (деньги на отопление -самый большой расход ...обычно)
НО...
Подешевле -значит каркасник -самые дешевые за квадрат -..Но у него (особо -СИП-модификаций) ...сами знаете -самые косячные позиции в рейтинге звукоизоляции)
2) С позиции звукоизоляции от всего и вся -как вы верно заметили -
А) если Ж/д рядом -или -какие-то иные источники вибраций - типа, автотрассы с грузовиками транзитной - хоть и на Силомер. Но -это от вибраций и деньги очень(!)немалые. ..
И т. п
Б) С позиции внутренней (межкомнатной-межэтажной) звукоизоляции- если семья нескольких поколений и пара этажей в доме - наша ветка Звукоизоляция к вашим услугам -все эти ньюансы не раз описаны - и перекрытий, и перегородок и ...развода воздуховодов изолированного и нетранзитного(!)- оптимальные конструктивы с позиции снижения как ударных, так и звука телевизора с второго - на первом (От классики по Блази - до современного перекрытия из стяжки по Силомер на профнастиле, например,.. На стадии проекта!
В) С позиции звукоизоляции от внешних шумов (дорога или трасса захода самолетов недалече любители с соседних участков врубить саб на полную, сосед, на дому организовавший лесопилку или постоянно что-то строящий, сбивающий и т. п, молодежь соседская - -считающая, что загородный дом -нужен для послушивания всеми музона с басами) -
1) МАССА - поскольку на басах и реве авто ниже 100 Гц -составляющих ничто иное законы физики не могут предложить ...то есть - только(!) -
или -полнотелый кирпич и несущие стены минимум в два кирпича (тем паче -и теплоизоляции способствует толщина)
или -бетон настоящий - (пескобетон) (стены и ...перекрытия (перекрытия бетонные - если важен и вопрос внутридомовой звукоизоляции от низких НЧ - или -предполагается бег детей и прыжки и планируется спортзал на любом этаже .-то тоже массивная плита).
2) Заранее заложенный "больной" вопрос:
А) Крыша - звукоизоляции - ослабление проникновения через крышное-мансардное пространство -на нашем форуме эта проблематика часто возникает ... и подробно разобрана ..
Б) заранее рассчитанный ввод приточки с звукопоглощением- на стадии проекта с всеми ньюансами ...
А) и Б) - Тоже не раз поднимался и обсасывался (например, в последние разы- https://www.forumhouse.ru/threads/243385/page-2)
Ну и всякие очевидные мелочи - двери -двойной разделенный тамбур, забор -максимально высокий (если закон позволит), без щелей(!) и из массивного материала, окна -максимальные конструктивы по НЧ-звукоизоляции, как и специфика откосов и шва оконного блока, - см. FAQ (#14) и т. п.
По этому критерию -исключаются
популярные (быстровозводимые и средние по ценнику) газо-пенобетоны, СИПы и прочие каркасники. Перекрытия ...если нет в перспективе бегающих детей или ТВ с сабом и предполагаемого разделения-конфликта (интим- разборчивость -правейси и т. п) - то выбор "развязанных" легких перекрытий с низкой резонансной частотой - с раздельными балками, Силомер и (или) засыпкой (не устаревшей -отнюдь) тоже есть ..
Экологичное дерево -по причине малой массы -тож тогда исключается ..И т. п. легкие материалы- малой поверхностной плотности ..
Законы физики для низов НЧ -безжалостны...
Все как обычно -
самое дорогое -в России -
кирпич плюс -большой участок (чтоб источники звука подальше- до вас поменьше) - оказывается и самым потенциально звукоизоляционным ..
Самое дешевое -каркасник (СИП)- и маленький участок (уровни звука уменьшаются с расстоянием) -но ...самый низ рейтинга звукоизоляции частного дома ..
max27181828, пока я не занимался конкретикой, да и даже общими подходами - так - смотрю цены, участки, отзывы мониторю, нбюансы назначения земли и последствия этого, газ есть ли в перспективе (резерв отполения - электричество (бензогенератора ненадолго хватает - по опыту использования -если только большой запас топлива иметь) и т. п. (в качестве варианта - ближе к пенсии -когда вопрос транспорта ежедневного на работу станет неактуальней или -малоактуальней) Потому -не хочу эту тему обсуждать - ибо в отличие от иных моих постов будет фантазии-высасывание из пальца и ОБС.
А вообще- вы на форуме нашем - ветке Звукоизоляция -по крупицам... нередким (и FAQ - тот же Альбом по виброизоляции в деревянных домах -#7) сами все это нашли бы и ...найдете (главное найдете -поскольку тематика форума - и -в части чего не надо делать и не надо упускать в проекте с этой позиции -звукоизоляции)