1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 40

Дача есть. Хочу ПМЖ. Часть третья. Арболито-монолитовая

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Федро, 07.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Этот хмырь мне подуше! :)
     
  2. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    Плохая идея. Между его "землёй" и твоей запросто может быть шаговое напряжение. Так что объединяй контуры. ПУЭ написаны кровью.
     
  3. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Спасибо, посмотрел, вопросов про расчет заземления нет.
    Это бы видео да лет 5 назад.
    Сейчас контур уже сделан.

    Очень полезное у него предыдущее видео: Зачем нужен контур заземления



    Вот тут появились вопросы.
    На часть этих вопросов уже отвечал Иванов Костя, за что ему огромный респект и уважуха.
    :hello:
    Приведу его пост здесь.
    Федро: Теперь вопросы:
    Зачем мне несколько устройств заземления, если столбы заземлены?
    У нового дома есть уже треугольник из уголков.
    Этого недостаточно?
    Как я раньше жил без заземления?


    На трансформаторе общий ноль заземлен. По определению. На столбах ноль опять заземляют, повторное заземление. Эти заземления на столбах нужны для снижения перекоса фаз. Чтобы все фазы были примерно равны.

    И этот нулевой провод вместе с фазами приходит в дом. По сути, нулевой провод - это проволока, которая подключена к заземлению, причем в нескольких местах и имеет потенциал земли. Значит его можно использовать не только как рабочий ноль для розетки, но и как заземление.

    Так получается система заземления TN.

    Но эта система хороша только до тех пор, пока нулевой провод остается нулевым. Бывают ситуации, когда нулевой провод становится фазным.
    Я знаю три таких ситуации:
    1. Когда где-то по дороге от трансформатора нулевой провод отгорит или оборвется. Оставшийся участок от места обрыва до Вашего дома становится фазным.
    2. Перехлест проводов (дерево упало, трактор сбил столб и т. д.). Фаза напрямую попадает на нулевой провод. И тут уж как повезет. Может сработает защита на трансформаторе, может нет.
    3. Человеческий фактор. На улице моего тестя электрики из РЭС проводили ревизию трансформатора. Я не знаю сколько они выпили, но они при подключении уличной сети перепутали провода. Ноль подключили вместо фазы.

    И во всех трех случаях напряжение попадает на корпуса бытовой техники, ведь при TN нулевой провод используют в качестве заземления, делая от ноля отводок.

    И нет такой защиты, которая отключит провод. Сколько бы автоматики самой разной в доме не стояло заземление проходит мимо все этой автоматики.

    И единственный способ избежать подобных ситуаций - делать свое независимое заземление. Которое находится в собственном дворе и к которому никто не полезет и никакое напряжение по нему не придет в дом.

    Это и будет система заземления ТТ. А система TN вместе с нолями и повторными заземлениями на столбах остается "за бортом". Заземление на столбах уже не имеет отношения к заземлению дома.

    Сколько нужно заземлений?
    Во дворе сделан контур треугольником (квадратом, зигзагом и т. д.). От этого контура надо привести провод в в каждую постройку. Это можно сделать разными способами:

    1. Завести провод заземления в ближайшее строение, а на все другие постройки пустить по дополнительной жиле кабелей (жила заземления).
    2. От контура к каждому строению проложить под землей металлические полосы или провода.

    Или же применить кардинально иной вариант 3: около каждого строения или между двух строений сделать свой контур. Тут уж каждый решает по своему.

    Но в плане безопасности и оптимальности я бы расположил варианты в таком порядке: 2-3-1.

    На Вашем участке я бы сделал так: один "контур" заземления поперек участка в виде прямой или изогнутой линии. И от этой линии стальные полосы к каждому строению. А все кабели между строениями применить без дополнительной жилы.

    По прямой - это меньше земляных работ. А изогнутая линия - это если использовать траншеи водопровода или канализации.

    Хмырь (Алекс Жук) тоже про ТТ говорил.
    Я понял что надо ставить УЗОшки.
    Полез читать на форум, там у наших электриков как всегда соревнования в остроумии, крутизне и какие то микроны нужной информации.
    Фразы из ПУЭ постоянно вбрасываемые знатоками, наводят мути еще больше.
    Политика многих от теля: Вы ни хрена не знаете, приглашайте специалиста.
    Из увиденного и не понятого:
    В металлический ящик УЗО нельзя, потому как не сработает.
    У меня ящик металлический и он будет на столбе.
    Куда лепить УЗО, если оно должно быть первым на входе?
    Зачем мне тогда огород городить, если я могу со столба уличного во фронтон дома спокойно зайти и в доме УЗО повесить хоть в пластмассовый ящик?

    Расстояние от столба и треугольника контура проходит под фундаментом УШП.
    А оно все из ЭППС.
    Теперь ответь: если пошла утечка тока, то должно сработать УЗО.
    Если УЗО сработало, то какое на хрен шаговое напряжение?
    Второй вопрос из кина Хмыря:
    Там фигурирует 100 уголок с полкой 4 мм.
    Я делал по моему из 80 - го уголка 5 мм толщиной.
    У Хмыря ответ однозначный: делай из 100, а если сделано из 80-ки то что?
    А если УЗО вышибает при любом заземлении?
    То так ли важно что 80 вместо 100 и треугольник вместо прямой?
    Как замерить сопротивление заземления уже прочитал.
    Пока вот так, на сейчас.

     
  4. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    На разницу потенциалов между "землёй" электрика у столба и твоей УЗО тоже сработает.
    Дмитрий Фёдорович, пора бы уже относиться к заявлениям "делай только так и не иначе" со скепсисом :) Делай расчёт и будет тебе счастье :cool:
    Значит, есть разность потенциалов, о чём я уже писал.
    Да хоть мальтийский крест делай, лишь бы по расчётам всё проходило. :pioner:
     
  5. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Ярославль
    Это еще почему?
    УЗО срабатывает от разницы тока по фазному и нулевому проводнику, протекающему через это УЗО.
    Если они равны - оно молчит.
    Если с фазы пошла утечка тока, например @Федро, шибануло, часть тока побежит на грунт (не на шину заземления, да хоть на ее, не важно) на нулевом проводнике ток станет меньше - УЗО отключит линию.
    УЗО будет работать даже если в доме нет ни какого специального заземляющего контура, уж тем более железный ящик ему ни как не помешает.
     
  6. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Так на столбе стоит первая УЗО которая и должна сработать!
    Кстати как ее поставить в железный ящик если она там не сработает, а на столбе должен быть именно железный ящик?
    Что он даст?
    Расчетную величину сопротивления заземляющего контура?
    Контур у меня построен уже.
    Чего мне рассчитывать?
    Могу забор повторным заземлителем еще подключить.
    Забор как рассчитать?
    Все равно УЗО сработать раньше должно...

    А если на корпус замкнет, тоже сработает?
    Писали что нельзя!
     
  7. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Ярославль
    Если после УЗО - то сработает.

    Ну нельзя же слепо верить всему что написано, стоит понимать почему. Особенно аналитикам. ;)
     
  8. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    На хрена тебе на столбе УЗО?
    Ну и не забивай себе голову.
     
  9. Garyk
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675

    Garyk

    Игорь

    Garyk

    Игорь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675
    Адрес:
    Россия
    Всем Привет! Дмитрий Фёдрыч. Ошибочное мнение. Т. к. ты хочешь на одно УЗО посадить весь дом? Где то раньше писал. Надо выбирать линии питания в доме. Если сунешь палец в розетку на фазу, (это в принципе не реально, если ты конечно не воспользуешься женской шпилькой или гвоздём:|:) а ноги стоят на полу, а подошва у тебя не резиновая... Исход понятен надеюсь:hndshk:
     
  10. Garyk
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675

    Garyk

    Игорь

    Garyk

    Игорь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675
    Адрес:
    Россия
    На корпус чего? На корпус ящика на столбе? Я всегда думал, что чем меньше длинна кобла, то меньше сопротивление. Т. е. быстрее сработает датчик. Не мелочись на ящике. Думаю у тебя место есть под него. Но на электрике экономить не надо.
     
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Извиняюсь, но это бред.

    Правильно.

    Первое УЗО - "противопожарное". Ставится в ящик на столбе, рассчитано на высокий ток утечки. 100 мА или даже 300 мА.
    Оно не полностью защищает жителей дома от удара тока при прикосновении к корпусам приборов (особенно во влажных помещениях).

    Поэтому второе УЗО (или несколько, по группам) ставится внутри домашнего щита.
    Для сухих помещений выбирается УЗО с током утечки 30 мА.
    Для влажных помещений (на них отдельная линия) ставят УЗО с током утечки 10 мА.

    Про УЗО - всё.
     
  12. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я пробовал. Немножко щиплет. Не понравилось :)].
     
  13. Garyk
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675

    Garyk

    Игорь

    Garyk

    Игорь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675
    Адрес:
    Россия
    Не, меня в советские времена било из высовольтного блока ч/б ТВ. Но я бы не сказал, что это одно и тоже:aga::|:
     
  14. DS1970
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000

    DS1970

    Живу здесь

    DS1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    2.876
    Благодарности:
    8.000
    Адрес:
    Тольятти
    Не всегда нужный элемент. Полезный, но необязательный.
     
  15. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.555
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Ярославль
    Меня от цветного било, там 25кв, пару метров не помню так пролетел. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.