1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Система управления отоплением и водонагревателями

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем gorchakov, 07.09.16.

  1. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    меньше тысячи рублей на комнату
     
  2. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Опытным путём установили 22 в нежилых помещениях и 23 в спальне.
    У меня в спальне (14м2) с 21 до 23 градусов температура поднимается минут за 20 примерно при уличной температуре около +8.
    Конвектор 1.5 кВт.
    Как снижается, не засекал.
     
    Последнее редактирование: 19.09.16
  3. Oiler
    Регистрация:
    29.02.08
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    160

    Oiler

    Живу здесь

    Oiler

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.08
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Москва
    Все просто, КСИТАЛ. Три цепи регулирования, каждая с двумя периодами, ночь - день. Сто раз опробовано. Управляет конвекторами через силовые реле.
     
  4. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387
    Опять же - +8 на улице. И снова же - это температура воздуха в помещении, а не стен и пола.
    Такие значения, скорее всего вы получили при условии, что конвектор нагревается на максимальную температуру - это далеко не экономно.
    Если же говорить об экономии помощью контроллера и нагревать теплоноситель до определенной температуры относительно ПЗА, то время нагрева воздуха в комнате сильно сократится. Т. к. вы уже будете учитывать уличную температуру с помощью кривой ПЗА теплоноситель ваш будет греться при уличной температуре (например при выбранной 13-ой кривой) не более 45 градусов, а это наполовину меньше его максимума.
     
  5. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Это всё субъективно.
    Можно подробнее про электрические конвекторы с регулированием мощности?
    И, заодно, про КПД электрического отопления.
    Какой теплоноситель в комнатных электрических конвекторах Вы имеете ввиду? Масляные конвекторы?
    Какая погодозвисимая автоматика на электрических конвекторах? Можно тоже подробнее.
    Читал про глюки ПЗА и то что после замены на термостат в каждой комнате глюки прекращаются.
     
  6. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387
    Тут идет речь не о регулировании мощности, а о включении и отключении при достижении определенной температуры теплоносителя.
    Основная экономия заключается в том, что вы не просто включаете и выключаете конвектор на максимальной мощности при достижении определенных значений комнатного датчика температуры воздуха, а еще и включаете и выключаете конвектор при достижении определенного значения самого теплоносителя конвектора. В этом случае у вас еще должен быть установлен датчик температуры на самом конвекторе.

    Т. е. зачем греть конвектор на максимальную мощность, если на улице у вас +10?
    Можно включить его грубо на 30 секунд и отключить когда он достигнет например 45 градусов, остынет до 40 и снова включить нагревать его до 45 и так циклично. Таким образом поддерживается определенная температура в помещении. А при понижении температуры на улице, естественная теплоотдача помещения увеличится, датчик температуры на улице покажет более низкие значения температуры и контроля управления конвектором будет его уже нагревать не до 45 градусов, в например до 55. Все это автоматически.
    Такую функцию выполняет именно термостат, а не просто контроллер управления питанием.

    Вот пример кривой ПЗА:
    ekvitherm.png

    Теплоноситель - это и есть конвектор. Теплоносителем может быть все что угодно, что греет и передает тепло в окружающую среду посредством радиатора. Радиатор - это есть элемент с поверхностью для теплоотдачи. Радиатор используется двумя способами - охлаждение теплоносителя (например двигатель ГВС или электронные микросхемы) и нагрев окружающей его среды - в данном случае конвекторы, батареи водяного отопления или радиатор масляного нагревателя.

    Так вот температура теплоносителя - это температура самого радиатора в вашем случае.
     
  7. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387
    Не знаю о каких глюках вы говорите, но если все правильно настроено, правильно учтены характеристики помещения (его теплоотдачи) и размеров, правильно настроен сам термостат, то никаких глюков тут быть не может.
     
  8. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь. Тем более при нынешней стоимости датчиков температуры реализовать термостат на батарее будет не сложно.
    Можно подробнее про вышеприведённый график или ссылку на описание.
     
  9. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Вот, например: https://www.forumhouse.ru/posts/1408232/
     
  10. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387
    Сама фраза "намного меньше" вас смутила?
    Если да, то тут речь идет скорее всего о длительности работы котла за период времени.
    Имеется ввиду не срок его эксплуатации, а время его работы работы для поддержания заданной температуры (с/без термостата). Т. е. без ПЗА и автоматики котел будет греть постоянно поддерживания температуру теплоносителя. А если на улице теплее стало? Котел об этом ничего не знает и будет продолжать греть - в результате в вашем помещении будет сауна. А "умный" котел с термостатом, прекратит греть и тратить газ или электроэнергию.

    Таким образом повышается эффективность работы котла и сокращаются расходы на энергоноситель.

    Вот Вам пример работы котла в режиме "расписание":
    Термостат.jpg ПЗА.jpeg График расписания.jpeg

    Вот тут явно видно циклы работы котла:
    Циклы работы.jpeg

    Смысл заключается в том, что поддерживать температуру - это эффективнее, чем дождаться ее падения слишком сильно, а после снова подогревать.
     
  11. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Где можно об этом более детально почитать?
    Графики красивые, но как с ними работать?
     
  12. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387
    Почитать в интернете - статей куча :)
    Основной принцип термостата (он же терморегулятор) заключается в автоматизации работы конвектора. В любом конвекторе (в зависимости от типа и модели) уже имеется свой встроенный механический или электронный термостат (бывает что установлен просто так называемый термоконтакт, как в электрическом чайнике).

    На более бюджетных моделях конвектором он может быть механический. По достижении определенной температуры конвектора, он его отключает/включает.
    На более дорогих моделях - он электронный/цифровой. Там можно устанавливать температуру в градусах и режим работы.
    На более дорогих моделях имеются (как правило внешние докупаемые) термостаты, которые позволяют отключать/включать конвектор не только по его температуре, но и по температуре воздуха в помещении.

    А есть сторонние термостаты от других производителей (механические и электронные), которые фактически делают тоже самое. Принцип работы абсолютно такой же.
    Стандартная схема подключения термостатов проста:

    Shema-podkljuchenija-besprovodnogo-termostata-k-teplovomu-jelektricheskomu-konvektoru.jpg

    В данной схеме приведен вариант беспроводного термостата, в котором уже встроен датчик температуры, измеряющий температуру воздуха в помещении.
    Он посылает сигнал по своей сути обычному реле, которое замыкает/размыкает питание конвектора.
    Такие есть и проводные.

    Есть те, которые но имеют возможность еще и работать с ПЗА, т. е. к ним еще подключается датчик, который устанавливается на улице - он и снимает показания температуры на улице.
    Есть и те, к которым можно подключаться удаленно через интернет для просмотра таких картинок и т. п. Есть более сложные системы - это уже контроллеры управления климатом, которые на основании данных термостата могут управлять несколькими нагревателями независимо друг от друга...

    Вот почитайте эту ветку за пример (по управлению теплыми полами). Термостату по сути не важно что включать, а что отключать - конвектор, газовый котел с управлением или конвектор или электрочайник.

    Вообще конкретно уже по оборудованию Вам больше поможет @asakharov, с его позволения, он может вам помочь в выборе лучше чем я.
     
  13. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.251
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Писать спецификацию в форум - это не совсем мой стиль :)
    А проекты с управлением климатом - это частая задача. Она почти в любом проекте автоматизации есть. Для заказчика выглядит, например как фон вот с этого слайда
    https://www.flickr.com/photos/21927555@N03/27898490691/in/album-72157669372413180/
    Это с iPad интерфейс управления климатом (тепло, влажность, вентиляция).
     
  14. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81
    И какой ценник у этой системы ?

    А поподробнее можно ?
     
  15. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81
    Это самое большое неудобство, это термореле по сути ничем не отличается от встроенного термостата обогревателя. Разве что показывает реальную температуру а не циферки от 1 до 8 .