Утепление деревянного пола - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Никто не отвечает. Придётся самому.
Провёл "служебное расследование", вскрыл полы в соседней комнате, где работы закончил ещё летом. Ситуация такая же. Конденсат на пароизоляции над утеплителем (там правда ваты 100 мм и нет вентзазора между плёнкой и досками пола). Из чего делаю вывод, что конденсат выпал из за того, что под досками пола было теплее, чем над полом. Следовательно это проблема всех неотапливаемых домов с утеплённым полом (потолком, стенами?). Возможно, если бы был сделан потолок, то тогда перепад температур был бы меньше и конденсат не выпал бы, либо его было бы значительно меньше. Не то, что бы у меня ручьи текли, но всё же. Кто что думает по этому поводу? Стоит переживать или закончив постройку проблема сойдёт на "нет". (В доме не планирую пока ПМЖ, так, летом дача, зимой по выходным).

 

Может. Здесь много про это написано. Поищите - "парциальное давление водяного пара".

 

Задал вопрос двум производителям плёнки. У одних на сайте указано, что на пол пароизоляция ложится гладкой стороной наружу, в других случаях (перекрытия, кровля, стены)- гладкой стороной к утеплителю. У других - про пол отдельно ничего не сказано. Посмотрим, может кто ответит.

 

Ответили в Изоспане, они рекомендуют всегда ложить пароизоляцию шершавой стороной вниз, т. е. если на полу, то значит к утеплителю, что бы конденсат не выпадал каплями (как раз моя проблема). А у Ондутиса про это ни слова. Там по всем инструкциям гладкая сторона к утеплителю. Нашёл себе работку на выходные, хорошо хоть не во всём доме полы сделал.

 

Уточнение - чтобы не повисали капли конденсата - срываясь вниз, они могут испортить нижележащие материалы. На шероховатой поверхности капли не повисают, пар впитывается в шероховатый слой - и затем выветривается посредством вентзазора.
Вообще в жилых помещениях такое редко бывает. исключение - помещения с влажным режимом эксплуатации и дома с периодическим отапливанием, при плохой вентиляции. И, как видим, такое случается. Лучше подстраховаться, если есть "предрасположенность".

 

Спасибо. Т. к. дом планируется использовать зимой набегами, подстрахуюсь, переверну плёнку. Благо расходы на данный момент не велики, лишний рулон плёнки.
Кстати, в Ондутисе тоже ответили, но написАли, что перевернув плёнку ничего не добьюсь. Мол влага идёт из подполья и конденсируется на пароизоляции. Когда дом будет достроен и будет топиться, проблема уйдёт. Вроде тоже всё верно, но не могу не согласится с Изоспаном, капли виснут на глянцевой поверхности. (НаписАли ещё, что пирог правильный, только утеплителя маловато. Хотя небезызвестный на этом форуме "Старик" вообще предпочитает полы не утеплять ).

 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по утепленю пола. Пол был из доски половой естественной влажности, сейчас пол высох и его стянуло. Образовались щели. Из угловых стыков или где дверной проём дует холодным воздухом. Дом на винтовых сваях, цоколь зашит пенопластом 140мм. Хочу утеплить пол таким образом как на рисунке.
С низу на верх:
-
Черновая доска с вент зазорами
Пергамент
Минеральная вата 150мм
Пергамент
Половая доска
-
Пенополиуретан 10мм
Фанера 10мм
Подложка под ламинат

Вопрос: Будет ли гнить пол или фанера? Кто делал что то подобное, можете проконсультировать?

 

Как лучше слелать пирог если внутри утеплять? Лежит доска 35 мм...

 

Смотря какая высота потолков. У меня было 290 см. Поэтому смог безбедно поднять пол на 12 см. Утепление сверху при малой высоте должно быть сплошное. Только тогда избавитесь от мостиков холода в виде лаг. Если высота позволяет поднять на 10-12 см тогда поступите так. На доски пола раскатайте любой паропроницаемый материал - ветрозащита или геотекстиль. затем лаги 100 на 40 устанавливайте на ребро. Лаги с шагом по осям исходя из материала пола. Дешевле выбросить немного отходов утеплителя. Если покрытие осб 2500 на 1250 тогда по осям Лаг должно быть 625мм. Внутри Лаг будет 585. Между лаг добавить перемычки из доски также на ребро. В получившуюся сетку из лаг и перемычек закладываете 100 мм плиты базальтовые. По верху раскатываете пароизоляцию. Затем осб или фанеру. толщина при шаге 600мм от 15мм. При использовании осб 18 мм допускается не использовать пароизоляцию. Но это не стоит экономически. Пароизоляция стоит копейки.

Либо делайте плавающую стяжку на основе Эппс или пенопласта. Которую покрываете фанерой или гвл в 2 слоя по 10мм с перехлестом Для Эппс лаги не нужны. для пенопласта определяется его плотностью. Для Эппс пароизоляция не нужна так как сам он является эффективным пароизолятором. Для ппс пароизоляция обязательно.

 

Спасибо за столь развёрнутый ответ, но есть один момент, домик летний, и так заморачиваться не хотелось бы. Высота потолка 2.40, утеплитель 5 см и фанера плюс ламинат пока так думаю...

 

Тогда Эппс толщиной 30 или 50 мм и фанера в 2 слоя. Если делать в 1 слой тогда не будет эффекта целостности пола и надо будет крепить каждый лист через экструзию к основанию.-все это приведет к образованию мостиков холода. У тещи квартира на 1 этаже. Из подвала промерзали туалета и ванная. Решил сделать так - лагами 40 на 50 на ребро. Между лаг самый дешевый пенопласт в ванной 50мм толщина, в туалете 2слоя 100мм. Все стыки и примыкания пропенил. Закрыл фанерой 12 и линолеум сверху. Эффект поразил. До этого туалет был самым холодным помещением в квартире. Теперь самое теплое. Даже жаркое.
Пароизоляция отсутствует по 3 причинам. 1 - линолеум сам эффективная пароизоляция. 2 - принудительная вентиляция 30 минут после каждого включения света. 3 - снизу бетонная плита которой до звезды на возможный конденсат.

 

Ну и самый простой вариант. Лаги 40 на 50 на ребро. Шаг по осям 508мм. Внутри будет 470мм. Нарезайте пенопласт самый дешевый 450 мм. выкладывайте в получившуюся конструкцию, на каждый лист пенопласта положите что то для плотного прилегания к полу. Куски бруса или доски. Пропенивайте швы. Сверху фанеру можно 12мм. На фанеру сверху подложку с проклейкой стыков - будет пароизолятором и ламинат. Но для летнего домика лучше линолеум на клей.

 

Планирую дом под ПМЖ. Высота от земли пока см 30-40,хочу поднять повыше (один блок). Земля голая пока без подсыпок и пленок (планирую баннер и песок), цоколь не закрыт (пока нет нужной высоты).
мой вариант пола.
с низу вверх:
1. черновой пол
2. ветро-защитная мембрана
3. эко вата 150мм (лаги 150мм)
4. пеноплекс 50 мм
5. лаги 50*100
6 эко вата 100мм
7 фанера
8 чистовой пол (ламинатор)
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=5&os=0&ti=24&to=-30&hi=55&ho=86&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=234&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&le2=1&lt2=2&mm2=253&st2=900&em2=230&bw2=100&sw2=0&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=597&ld4=1500&le4=1&lt4=3&mm4=253&st4=600&em4=230&bw4=50&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557&ld6=1&le6=1&lt6=0&mm6=230

 

Я бы не пихал пеноплекс посередине.

 

почему? с ним полы будут теплее...