1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Утепление деревянного пола - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем id57026527, 09.08.16.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.374
    Благодарности:
    59.332
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Нет
    И так и так можно, на то она и мембрана-для пара она что есть что нет
    Задача мембраны одна в данном случае-ветрозащита,не препятствующая выходу пара, она ее выполняет. Любая мембрана пар пропускает в обе стороны одинаково, диодов еще не придумали
    Парциальное давление всегда направлено от тепла в сторону холода
     
  2. yorc80
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21

    yorc80

    Участник

    yorc80

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Рязань
    Спасибо за советы. Снизу планирую использовать супердиффузионную мембрану, как в кровельном пироге, она выпускает пар от утеплителя, но в него не пропускает ничего, как вам такой вариант?
    В связи с этим переживаю не окажет ли она негативное воздействие на балки перекрытия? Просто все делают как на фото 2, как на рисунке 1 не нашел живых фото, поэтому переживаю. Просто растянуть ее снизу балок перекрытия и легче (под полом 50-70 см) и можно качественно проклеить, что бы не было щелей.
    Есть еще мнения?
     
  3. user_77
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49

    user_77

    Живу здесь

    user_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49
    "Диоды" - это в нашем случае "нипиль". Возьмите приличного качества буржуйскую мембрану и по дуйте в одну и другую стороны и по чувствуйте разницу. Или Вы думайте, что в этом ролике пленку стелили?:
    Другое дело, если мембрана не выдерживает нагрузки, покрываясь год от года разного рода слизью и плесенью и перестает выполнять свою функцию, но это уже отдельная песня.
     
  4. user_77
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49

    user_77

    Живу здесь

    user_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49
    НЕ все; как на фото сделать проще. Мне мембрану нашивали снизу на лаги и под лаги черный пол. Как на фото балки лишают проветривания.
     
  5. yorc80
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21

    yorc80

    Участник

    yorc80

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Рязань
    Т. е. все таки лучше делать как на фото, поверх балок, для осуществления проветривания балок?
     

    Вложения:

    • 2.jpg
  6. yorc80
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21

    yorc80

    Участник

    yorc80

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Рязань
    user_77, я так понял в этом ролике мембрану положили не той стороной, в связи с этим такой результат. Под металлочерепицу кладут мембрану, на которую собирается конденсат и проветривается, с другой стороны мембраны к ней вплотную лежит утеплитель, и конденсат который собирается на мембране в утеплитель не попадает. Или я в чем то заблуждаюсь?
     
  7. user_77
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49

    user_77

    Живу здесь

    user_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49
    как же у Вас балки будут проветриваться если они покрыты мембраной да еще зажаты утеплителем? На фото шабашники делают как им проще, а не как лучше. Впрочем, спросите еще кого-нибудь. Как понимаю, на форумах тусят дилетанты, либо соискатели халтуры. Последние мало по малу набираются практической смекалки, а профи становятся единицы, которым не до форумов...
     
    Последнее редактирование: 01.04.17
  8. c43amg
    Регистрация:
    14.11.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    c43amg

    Новичок

    c43amg

    Новичок

    Регистрация:
    14.11.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите кто может!
    Сруб на винтовых сваях в Ленобласти. Собираюсь положить 150 мм каменной ваты. Хватит ли?
    на сплошной досчатый черновой пол постелил ветрозащиту Rockwool поверх балок, кладу 150 мм утеплителя. Можно эту же ветрозащиту стелить сверху, перевернув шершавой стороной к утеплителю? или покупать мембрану и какую лучше?
    Обязательно ли вентиляция между пирогом и досками пола? 20170413_170556.jpg 20170413_170600.jpg IMG-20170414-WA0000.jpg
    И наконец, под домом стоит вода (весна, осень, дожди). подполье не обшито снаружы, продувается. копать ли дренаж, или стелить геотекстиль и засыпать песком?
    Буду благодарен за обстоятельные ответы.
     
  9. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Помогите, пожалуйста, с утеплением пола.

    Есть деревянный щитовой дом, 7 на 5, фундамент - столбики 20-40 см высоты (склон), на нем Ж-Д шпалы, нижняя обвязка, с расстоянием ~175-180 см от оси, на них лаги поперек, с интервалом 40-70см (плавает), на них шпунтованная доска.
    Хочу утеплить. Думаю над примерно таким пирогом: Снизу вверх:

    1. Рейки-бруски пятидесятка к шпалам (видимо через металлические уголки), как "лаги чернового пола", с интервалом 80-90см.
    2. На них - черновой пол OSB-3 9мм. Поверхность чернового пола OSB на 10см ниже нижне нижней стороны лаг.
    3. Изоспан А ОЗД
    4. 10См каменноватного утеплителя (между шпалами, но под лагами).
    5. 5См каменноватного утеплителя (между лагами, но над шпалами). Таким образом, верх утеплителя на 5см ниже верха лаг.
    6. Tyvek Airguard SD5 по утеплителю и лагам (не внатяг, а свободно лежать, чтобы оставить вентзазор под досками).
    7. Шпунтованная доска (старая, частично что сломают - замененная на новую).

    Есть ли какие-нибудь ошибки? Что пугает - долговечна ли OSB для такой задачи? Грунт влажный. В одной комнате линолеум и никогда ничего не проливалось, а полы явно подгнили. Вообще, нужна ли OSB там? Слышал, что лучше сделать обрешетку с расстоянием каким-то между досками, во избежание сырения. Но вариант с OSB мне кажется конечно удобнее и красивее, что-ли. Так что точ скажете на этот счёт?

    Как заворачивать на стены гидроизоляцию (Изоспан А)?
    Как заворачивать Tyvek SD5? Чтобы получить максимальную герметичность, очень боюсь чтобы пыль не подтягивало при топке печи. Особенно учитывая, что чтобы не поднимать пол, он будет идти "волнами" на лаги и на лежащий ниже них утеплитель.
    Как максимально обезопасить конструкцию от мышей?
    Поперек или вдоль лаг настилать пароизоляцию (Tyvek Airguard SD5)?
    Стелить ли что-нибудь для уменьшения сырости в подполе по грунту?

    Заранее спасибо за ответы.
     
  10. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789
    Адрес:
    Москва
    И ещё вопрос. Кто-нибудь связывался с утеплением напыляемым типа ППУ из баллончиков? В Леруа такие видел, целый стенд. Казалось бы, залез под дом с распылителем, поползал на спине некоторое время, и вот, готово, куда быстрее и менее трудозатратно. А что с эмиссией в дом (пленок-то нету) и гниением? Кто-нибудь делал, изучал вопрос?
     
  11. Sterh
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    185

    Sterh

    Живу здесь

    Sterh

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Московско-Ярославская обл. :)
    Кстати говоря "поползал под домом и поработал балончиком" - не такой уж и простой процесс, особенно если в подполе небольшое расстояние. Если выбирать по принципу низкая теплопроводность и не боится влаги, то тогда лучше уж XPS, также его заложить между лаг. В этом смысле если случится какая-то история из серии "прорвало трубу", утеплитель не выйдет из строя.
     
  12. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789
    Адрес:
    Москва
    Ну про "полазил с баллончиком" почитал - отказать. Еретическая идея была.

    Вот про XPS/ПИР надо подумать ещё. В принципе, если сверху пароизоляция и оставлен вентзазор, я не думаю что если "прорвет трубу" то утеплитель намокнет.
    Больше пугает, что со стороны стены будет чуть-чуть подсасывать в помещение при топке печки.
    ЭППС/ПИР... Не совсем понял, как обеспечивать герметичность и отсутствие мостиков холода, в местах примыкания к шпале нижней обвязки/лаге. С минплитой-то просто, похоже, сделал запас около 2см и в распор вставил. И резать её легко. Но с твердыми утеплителями так же не получится.
     
  13. agv100
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789

    agv100

    Живу здесь

    agv100

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    789
    Адрес:
    Москва
    И всё-таки... Подумал-подумал, а если просто снизу к лагам приклеить 10см PIR? В нижнюю обвязку упереть и может пройтись пеной если зазор будет.
    Получается, раз пленок не надо, то вообще можно всё не вскрывая полы сделать?
    Что смущает, не многовато ли 10см вентзазора?
    Что с эмиссией и мышами относительно PIR?
    Вообще, кто-нибудь так делал, имеет смысл так делать, вместо того чтобы полностью разбирать полы и класть минватный пирог?
    Подскажите, пожалуйста!
     
  14. SBTester
    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    SBTester

    Участник

    SBTester

    Участник

    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Задам вопрос по-другому: что положить между черновым полом (40мм) и чистовой шпунтованной доской? Подойдет НПЭ? или будет задерживать влагу?
     
  15. Kostas-
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    95

    Kostas-

    Живу здесь

    Kostas-

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    95
    Добрый день. Помогите пожалуйста советом. Деревянный сруб. Стоит на фундаменте ТИСЭ, бока ни чем не закрыты пока. Пол утеплен минватой 200мм.
    Хочу снизу под полом через бруски подшить еще 100 мм пенополистирола, который упрется в периметр фундамента. Пока два вопроса:
    1) это даст хотя бы какую-нибудь прибавку к теплу пола, уменьшит теплопотери?
    2) не будет ли между ЭПС и гидроветрозащитной пленкой скапливаться влага или еще какие ухудшения?

    В общем будет ЛУЧШЕ / БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ / ХУЖЕ?

    Заранее благодарен.
     

    Вложения:

    • Рисунок (152).jpg