Утепление деревянного пола - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день, очень нужен совет. Купили дом из бруса. Под самоотделку. Цоколь и фундамент утеплены, в подоле имеются продухи (сухо). На лаги постелена доска 50 и все. Бывший хозяин положил на доски фольгированый полиэтилен и сверху зашил ГВЛ в один слой (доски ровные). Говорит что можно стелить хоть ламинат с подложкой, хоть линолеум. Мы в недоумении будет ли тепло от пола зимой, он с женой в один голос что две зимы жили без полиэтилена и гвл и не мерзли. Уважаемые форумчане, что вы думаете по этому поводу?

 

Вот и случилось чудо, купил сруб 75 м кв. Но! Печка есть с водяным на углях, дровах, отоплением по всему дому, стоят батареи, в перспективе ГАЗ, то есть он есть, около забора, будут-ли финансы... Вот как лучше утеплить полы? Там просто большие балки на ленточном фундаменте и кирпичных подпорках и на них без утепления половая доска. Все это дело свжее и в довольно хорошем состоянии. Хочу из подпола пройтись битумом, а сверху утеплить. Прямо на тот пол, что есть. Как это лучше сделать?
Внутри думаю накрыть все ОСБ и кинуть ламинат...
Я думаю сантиметров 10 в перехлест хватит? Или 15? где и как положить пароизоляцию? Блако потолки высокие - 10 15 сам можно поднять пол без потерь для моего роста в 190 =) Вообщем целая делема, которая требует срочного решения!
Всем спасибо!

 

И да... Радиаторы и трубы вдоль стен почти около пола, не знаю как это обыграть. Около 5 см. от холодного пола, а поднимать (утеплять) полы однозначно! И всю систему отопления пока ломать не хочу, грамотно сделано, несколько полешек и дома тепло.

 

Пол крепкий, но походу на лагах уже стала появляться плесень, с этим как-то можно бороться? Совсем сейчас не по карману вскрывать полы по всему дому и переделывать их.

 

Воды под лазом 20 см. Фиговинько.

 

И всё-таки, подскажите, пожалуйста, что лучше?

Дом, фундамент - столбики, на нем нижняя обвязка - ЖД шпалы по периметру и внутри с шагом 1.7-1.8 метра по оси, поперек шпал - лаги 5x10cм стоймя, интервал между лагами - 40-50см, на лагах шпунт.
Рассматриваю варианты, подскажите, что на Ваш взгляд лучше?:

1. Пирог:
- Опорные бруски, 11см под низом лаг
- OSB-3 9мм
- Изоспан-А
- 10см утеплителя (роквул, парок, и т. д.) - под лагами, между шпалами
- 5см утеплителя - между лагами (из 10см высоты лаг), здесь придется много резать (т.к. расстояние маленькое и плавает).
- Tyvec Airguard SD5 (кстати, поперек или вдоль лаг её ложить?), свободно на утеплитель и обтекая лаги
- 5см вентзазор
- Шпунт (прибить назад, который стоит сейчас).

Ну может ещё плёнку либо геотекстиль положу на землю.

2. 100мм PIR, приклеенные снизу на лаги, по швам - пеной.
По п. 2 существенно дороже материал, но существенно получается, как я понимаю, проще (и дешевле) работа, можно не сплошняком вскрывать пол, не нужно возиться с герметичностью пленок.
Недостаток п. 2 - мостики холода на шпалах, как вариант над шпалами крепить куски 50мм PIR с заходом на междушпальные-подлаговые 100мм (там на самом деле около 2см типа выточки в лагах, поэтому края 50мм "перекрышки шпал" нужно запенивать.
ЭППС не хочу. Совсем горюч, и что там с эмиссией. В отношении горючести, впрочем, и PIR не очень - тухнет, конечно, за несколько секунд, но загорается буквально от зажигалки.

 

"Доктор, меня все игнорируют"!

Подскажите, пожалуйста, какую ПИ положить для пола? Будет вентзазор 5см.
Из-за того, что снизу OSB, не уверен, что Airguard SD5 хороший вариант (а с другой стороны, небольшая паропроницаемость наружу может и нужна? Ведь OSB не сплошняком, щели какие-то наверняка будут, хоть подпол и открыт а сырость может попасть и в утеплитель через гидроизоляцию).

Кто чо скажет, имеет ли смысл класть фольгированную пароизоляцию? Типа Brane Alu ?
Как вообще с ней работать, с точки зрения склейки?
Ну, все ж когда-то такие работы делали, подскажите, пожалуйста!

 

Всем добрый день! Прошу совета, как утеплить пол с улицы, изначально при сборке дома, решил не утеплять пол, его утеплили б изнутри, подняв его на 8-10см, спустя время решил свежее немного теплее сделать, так как мои мерзлявые и дети на полу играют, даже летом не всегда тепло. Домик летний, из минибруса, толщиной 45 мм, пол 35мм. Обработан антисептиком. На фото вид снизу.

Толщина лаг -150мм, утеплитель 100мм, стоит ли оставлять зазор 50мм между утеплителем и полом или положить дополнительно еще 50мм слой чтобы вплотную?

Так как цоколь открытый, и я могу туда залезть, хочу сделать так...
вариант 1.
- проложить между лагами утеплитель (лайттек) он же у меня и на потолке.
- зашить пленкой пароизоляционной, шершавой стороной к утеплителю, гладкой на улицу, сделать обрешетку из дюймовки.

Вариант 2 (менее желательный)
- уложить пароизоляцию по лагам снизу дома, какой стороной пока не пойму, нужен совет (полы уже не вскрыть они под стенами)
- уложить утеплитель
- зашить пленкой (какой, и нужно ли закрывать с двух сторон?)
- обрешетка из дюймовки.
В дальнейшем планирую обшить цоколь ЭППС как на фото...
Почему лайттек? нравится, утеплен им потолок, и ребята строители знакомые подвезли чуть дешевле...
Посоветуйте, какой вариант правильней и почему. Спасибо заранее всем.

 

Пароизоляцию снизу нельзя - будет мокнуть! Так как пар идёт из дома наружу. Есть множество видео на эту тему, как в случае нижней пароизоляции без внутренней на пароизоляции скапливаются лужи.
Нужна паропроницаемая ветроизоляция, просто чтобы утеплитель не выдувало. Но раз у вас закрыт цоколь, сделана забирка, как видно на последней фото, то наверное, можно вообще без неё.

 

На последней фото это пример! это не мой дом, мой маленький на второй фото. А разве пароизоляцяия в обе стороны не пускает пар? у меня так на потолке сделано, на досках потолка между лагами лежит утеплитель а сверху пленка, шершавой стороной к утеплителю. Зимой отапливая домик - щупал рукой, верх утеплителя мокрый, но влага потом выветривается через пленку, а с верху если вода попадет - пленка не пустит его на утеплитель, то же и снизу думаю будет, с улицы утеплитель не впитает сырость а влагу выведет, но не вверх а вниз, на улицу. Поправьте меня если я не прав.

 

Нет, пароизоляция пар не пропускает в обе стороны. Ворсистая и гладкая сторона - это разница в том, как она взаимодействует с конденсатом. На ворсистой стороне меньше образуются лужи, так как маленькие капельки конденсата не стекают, а висят на ворсинках, и легче могут высохнуть.

 

Значит нужна мембрана? я так понимаю это и есть паропроницаемая ветрозащита? Спасибо вам за помощь!

 

Да, паропроницаемая мембрана. Пароизоляция крепится изнутри конструкций, полагаю, снизу это сделать будет невозможно, т. к. герметичность не обеспечится.

 

Как мне тогда сделать правильно?

 

Ну, если пол совсем-совсем нельзя вскрывать, то даже и не знаю.
У меня для себя в своё время была мысль - по лагам обклеить и запенить щели 10см PIR, он паронепроницаемый и изнутри наружу конденсат пропускать не будет, оставив небольшой вентзазор между PIR и досками и тщательно запенив стыки-склейки. ЭППС тоже можно, но он сильногорюч.
Но решил всё-таки помучиться с полной переборкой пола.

Может как вариант для Вас - поверх досок пола пароизоляция + какое-то покрытие (линолеум, ламинат, и т. д.), снизу пола - утеплитель и ветро-гидроизоляция.
Так оно получается технологически наиболее правильно с точки зрения альбомов технических решений.

С другой стороны, раз Ваш утеплитель спокойно переносит намокание, замерзание и высыхание - может ничего страшного и не будет если ограничиться просто утеплителем снизу + ветрогидрозащитой, оставив продуваемый подпол, не закрывая его цокольной забиркой. Ну будет он несколько дней в году подмокать, остальное время сохнуть, ну и хрен бы с ним. Правда, нюанс, гидро-ветро-защиту лучше, наверное, заменить просто стеклосеткой. Так как жидкую воду она не пропускает, если вода будет конденсироваться и не будет испаряться, то она не сможет отвестись через мембрану, которая пропускает только пар, а не жидкую воду.