Утепление деревянного пола - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребят, помогите с выбором системы утепления пола.
Есть брусовый дом (пмж), на ленточном фундаменте, фундамент не утеплен (пока), нет отмоски и. т. д.
Пол представляет из себя крашенную половую рейку на лагах.
Осложняется все тем что на этом полу стоят межкомнатные стены...
Подпол высотой около метра, закладывать утеплитель хотелось бы с подпола.
УГВ очень низкий, влажность низкая.
Когда столбик термометра ползет в сторону -50, начинает остро ощущаться непродуманность строителями данной конструкции...

Так вот, чем лучше утеплять, ватами, пенопластами, отражайками, напылением, и. т. д.
Удобней всего конечно пенополистирольными плитами, но не будет ли гнить пол, и. т. д.
Заранее спасибо за ответы.

 

Огромное спасибо за подробнейшие ответы!
Снимать полы - на деле не реально, без полного куроченья дома. Доска пода, сплошная, от стены до стены. Поверх стоят перегородки комнат. Ламинат, мебель...Попробую снизу... Там где спальные комнаты, в принципе высота позволяет. Самые низкие места в зале, где печь.
В планах у меня в этом году- утепленная отмостка и утепление цоколя. Ну и конечно сами полы. Идея с подводом воздуха с улицы мне не совсем понятна. Как это работает с точки зрения физики? Холодный воздух ведь будет охлаждать печь после топики? И как сделать это практически, ведь печь стоит на фундаменте и снизу в поддувало провести трубу не возможно.
Если я утеплю полы хотя бы в комнатах, ситуация улучшиться?

 

Можно ли сделать таким способом? Есть ли при таком утеплении последствия для древесины?
P. S.: извиняюсь, если повтор - мельком глянул некоторые страницы - не нашел.

 

Да можно без последствий для древесиы, ОСП необходимо в 2 слоя со сдвигом стыков на клей и саморезы. Только сопротивление теплопередаче составит всего 1.91 (м²•˚С)/Вт.

 

Лучше фасадной базальтовой плитой от 90 кг/м3, слой плиты 50мм на саморезы +обрешетка из дюймовки, следующий слой плит крепится к обрешетке саморезами с пластиковыми шайбами + обрешетка под 90гр к предыдущей обрешетке и т. д.

 

И не нужны никакие пленки?
И при утеплении пола пеноплексом не происходит никаких негативных процессов, как, например, утепление деревянной стены пеноплексом? Сможете объяснить физику процесса движения влаги/пара?
Почему в один слой ОСП не уложиться?

Суть такая: есть дом, ПМЖ, куплен готовым, пирог: сверху лаг доска с пазом (пол, по которому ходим), снизу - возможно 2-3 см ваты уложенной очень плохо и с щелями. Пол не разбирал - два раза делал ввод для водопроводной трубы - отсюда данные. То, что утеплено плохо - могу судить по качеству утепления кровли. Разбирать пол, чтобы утеплять между лагами - не вариант (придется разбирать стены, которые уже прикреплены к этому полу). В целом доме тепло, но решили сделать водяной теплый пол, и заодно немного его утеплить.

 

Лучше будет минвата или ППС.

А ЭППС доской не прожмет под нагрузкой?

Нужна опора под все края листа: делать настил из дюймовки или ставить перемычки между балками.

 

Если только по низу балок ветрозащита от продувания Изоплат или фасадная базальтовая плита как доп. утепление и ветрозащита.

Паропроницаемость материалов должна увеличиваться изнутри наружу, ЭППС имеет высокое сопротивление паропроницанию и установка плит на стене изнутри вполне возможна без последствий при дополнительной пароизоляции стены.
В полу принцип тот же, а ОСП так же является пароограничителем и еще подложка под ламинат та же пароизоляция.

Физика простая пар движется в сторону меньшего парциального давления.

Может со стороны подпола фасадной ватой утеплить.

 

А как же пенофол фольгированный для теплых полов применяют? Залили сверху стяжкой сразу безо всяких зазоров и все? И для ИК пленки в том числе?..

 

Безусловно.

Да, холодный воздух, который ранее проникал сквозь щели (окон, дверей и т. п.) теперь будет проникать организованно через трубу с улицы и будет идти в поддувало, охлаждая печь после топки.
Но.
Во-первых, это лучше, чем неорганизованная инфильтрация воздуха, который будет проникать сквозь окна и другие ограждающие конструкции и охлаждать откосы, косяки, стены и пр.
Во-вторых, трубу всегда легче перекрыть, чем все микрощели по дому.
В-третьих, охлаждение печи после топки можно регулировать шибером на этой самой трубе, вплоть до полного её перекрытия.

Топка с подводом воздуха с улицы трубой может происходить по следующей схеме:

1. Открываете печную задвижку вверху (вьюшку)
2. Открываете дверцу поддувала
3. Растапливаете (тёплым воздухом из комнаты — лучше и эффективнее розжиг).
4. После растопки открываете шибер на трубе подачи воздуха и наглухо закрываете поддувало — в разогретую топку начинает поступать воздух с улицы, в комнате сразу начинает теплеть, поскольку из комнаты тёплый воздух уже не засасывается в поддувало и не выбрасывается. (Наверняка вы замечали, что обычно во время топки в комнате воздух становится холоднее)
5. Заканчиваете топку (чистите топливник и зольник)
6. Закрываете вьюшку
7. Закрываете шибер* на трубе подачи воздуха (или оставляете открытым. В этом случае комната быстрее наполнится тёплым воздухом. А там можно и поэкспериментировать: наполовину закрывать, на четвертину и т. д. — в зависимости от холодов, личных предпочтений, нюансов печи и пр.)

———
* Всё то же может работать и без шибера на трубе. В печь будет подаваться с улицы примерно столько же воздуха, сколько будет вытягиваться вытяжной вентиляцией (или теряться через щели, окна, двери, если организованной вытяжной вентиляции нет). В этом случае Вы получите просто приточную вентиляцию с подогревом через печь.

Вариантов много. Например:
Разбираете несколько кирпичей под зольником. Делаете там сухую щель одним концом к трубе, вторым в поддувало. Можете сами, можете печника попросить.


Другой вариант: перфоратор, сверло 8...10 мм подлиннее. Просверливаете отверстие снизу наискосок в зольник. Затем сверлом 25 мм расширяете отверстие. См. схему отверстия входа в зольник во вложении.

 

там пенофол раготает, а не фольга. Фольга от реакции с цементной стяжкой перестанет существовать очень скоро.
и потом на фольге часто печатают разметку, чтоб удобней было по ней теплый пол раскладывать

 

То есть если делать теплый пол под ковер, то достаточно под ИК пленку положить обычный пенофол, от фольгированного теплее не будет?
Не могу найти низковольтовую ИК пленку (12/24/36) по приемлимой цене, не подскажите, где можно поискать?

 

@Just8, По пленке не подскажу. По пенофолу - с фольгой будет теплее совсем чуть чуть. С ИК нужна лавсановая пленка, алюминий категорически противопоказан по ТБ.
Вот тут человек описывает свой эксперимент на эту тему https://ab-log.ru/build/heat/tp-ppe

 

Вот на лаги снизу дюймовку подшивают, там надо сплошь класть? Или можно через доску?
Потом изоспан и утеплителя 150 мм буду класть на них.

 

Можно и через 2, а вместо пленки МДВП 12мм лучше будет ветрозащита.