Утепление деревянного пола - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Показываю пример на пальцах. Положите кусок доски (строительной влажности — 10-12%) в полиэтиленовой пакет. Когда она сгниёт? То-то же: никогда.

Кроме этого Вы не учитываете открытие торцы у досок в пироге пола. А анизотропность древесины говорит о чём? Что паро- и влагопроводность вдоль волокон в три раза выше чем поперёк. То есть, если торцы открыты и доска, нагреваясь, лежит между двух слоёв пароизолятора, то древесина будет терять влажность быстрее, чем набирать — то есть сохнуть.

Ну, и наконец практика: 22 года эксплуатации подобного пирога (линолеум 3 мм, доска с открытыми торцами 45 мм, полиэтилен 150 мкм) показали абсолютную жизнеспособность. Влагомер показывает 11%.
Дом деревянный 1927 года постройки, ПМЖ, реконструкция пола в 1998 году.

 

на черновую доску и сверху по лагам положить пленку, между лаг техноплекс в два слоя, сверху все закрытб пароизоляцией (прямо сплошным слоем), полотна мембраны скрепить двусторонним скотчем. Затем уже идет финишная отделка.

 

Утеплил пол по лагам 100мм ваты, но кто то говорит что продухи вообще не нужны и утеплять тоже не надо полы, зимой открытыми держать продухи? Но ведь коммуникации замерзнут...да и мороз под полом - даже после 200мм ваты будут полы холодные...гемор с этими деревянными полами, плесень, влага и тд

 

Увы это теория на практике заверните 2-3м доску в полиэтилен - сгниет посередине. Реальные фото выкладывал. Не просохнет у вас доска через торцы при такой длине. Доска правда у меня была не 11%, но и не 50%. Но суть даже не в этом. Какой смысл устраивать двойную пароизоляцию? Есть же готовые решения, исключающие лотерею с влажностью пиломатериала.

 

Добрый день. Возник вопрос про использование пленок и пирог пола на кухне. Как правильно будет сделать? Планирую на кухне стелить линолиум.
Снизу вверх:
черновой пол
мембрана
утеплитель
вентзазор
проклейка пароизоляции по "краю" пола около стены на 10см с заведением на стену"
шпунтованная доска
линолиум
Правильно ли отказаться в моем случае от пароизоляции по всей плоскости?
Или впринципе отказаться от утепления и плёнок совсем?
Дом зимой не жилой и не пмж, систематическое промерзание.
Отопление обогревателями.

 

Лучше с промежутками. Сплошной дощатый настил будет затруднять выход пара.

Да.

Для дома на сваях150 мм утеплителя в полах маловато будет, считаю. Хотя бы 200 мм надо.

Пароизоляция. Да.

Пожалуйста.

 

Т. е. что в моем случае можно сделать, чтобы получить такой слой утеплителя? Можно ли нарастить бруски на лаги?

 

Можно, если высота помещений позволяет. Или снизу перекрестный слой, если будет доступ с возможностью манипуляций.

 

Спасибо. Буду соображать, что можно сделать!

 

Зачем шпунт под линолеумом? Со временем все равно рассохнется, щели... Перебирать будете? Опять же неровности через линолеум вылезут - циклевать? Постелите вместо шпунта фанеру (18-22мм), а сверху все что хотите. Да и пароизоляция в полу при фанере и линолеуме не нужна.

 

@Kazart, спасибо за помощь.
Под фанеру нужна обрешетка или по лагам можно ее класть?
Фанеру лучше куском общим или порезать более мелкими кусками?
Стоит сначала прибить фанеру 22мм, а сверху ее например 9мм для большей жесткости и перекрестного монтажа или как-то так
Фанеру использовать ФК, верно?

 

Смотря какие пролеты, шаг лаг и качество пиломатериала. Если лаги сухие, ровные и шаг не больше 600мм, я бы прямо по лагам стелил.

Конечно целым куском. Но желательно чтобы все края фанеры лежали на лагах и бриджингах. Т. е. чтобы края не свисали

Излишне. 22мм вам за глаза. При условии, что лаги ровные.

ФК. Хотя тут бытует мнение, что ФСФ "не так страшен черт как его малюют"

 

@Kazart, Спасибо за ответ, но у меня еще вопрос имеется.
После укладки утеплителя нужно ли делать пароизоляцию?
Обрешетку думаю делать (так как нужно немного уровень поднять), далее фанера.
После сверху линолиум.

Собственно, если будет лежать линолиум, то нужна ли пароизоляция?
Я купил мембрану и пароизоляцию ондутис.

 

Мне понравилось. А то эта пароизоляция с недостаточным утеплением и попаданием точки росы в утеплитель будет сосать либо из улицы либо из дома. Все зависит от условий эксплуатации. По мне лучше пароизоляцию утеплителя с двух сторон. Какая влага есть в утеплителе, такая и останется. Взяться лишней неоткуда. Нечего вентилировать утеплитель. Вентиляция это палка о двух концах и доступ к безграничной влаге.

 

По 1. если вы видели, на сайтах производителей пленок с промежутками и не зря. Задумка, чтоб все что насосало с улицы - проветрилось. Это так закрывают зад производители таких пленок. Но там есть и вент зазор и щели между досками. Иначе не успеет летом проветриться. Будет накапливать влагу. По весне в таких домах под сваями всегда влажная земля. Но чего гадать. Вот вы же ходите в какой то одежде. В какой комфортно и не потеете и тепло и одежда не намокает при физических нагрузках? Вот из этого и исходите. А то все пленки да пленки. Ими только пожалуй землю закрывать. Да сверху чем еще на испарение. Вы же не видели людей которые говорили что одежда из пленки очень комфортна. Может конечно вода на пол попасть и просочиться в утеплитель. Ну тогда фанеру конечно можно. Но любая фанера очень вонючая. OSP чуток получше. Я запахи не переношу. Еще маман по запаху раковых определяла на участке, когда те еще не знали. Вот и у меня нос чувствует заразу. Поэтому если хотите экологии. Тогда это не дешево и не по этой схеме. Подешевле, можно по лубой, но тут ньюансы - крысы, мыши, поступление влаги на любую сторону пароизоляции как снаружи так и изнутри помещений. Полная сетка снизу частично решает эти вещи. Но опять же цена - осебенно из нержавейки.
2. Изоспан - да ругаются на него уж больно тонок. Укрывной материал да потолше.
3. От кнауфа - он без смолы, но на крахмале и его очень любят серые друзья.
4. Я предпочитаю D, а лучше с противоконденсатным слоем DM.
5. Можно и черновой, а потом чистовой. Распределение нагрузки более оптимально. Да и можно частично блокировать химию которая внизу например пробковой подслойкой.