1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Утепление деревянного пола - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем id57026527, 09.08.16.

  1. isurfbook
    Регистрация:
    22.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    isurfbook

    Участник

    isurfbook

    Участник

    Регистрация:
    22.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Как тогда лучше поступить в моем случае? Какие варианты еще могут быть? Может смотреть в сторону полов по грунту?
     
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Посмотрите. Хороший вариант.
     
  3. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    2.591

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    2.591
    Добрый день,

    Планируем утепление пола по лагам в бане круглогодичного использования на винтовых сваях.
    Утепление 150 каменной ватой.

    Чистовой пол в помывочной и парилке - керамогранит с электрическим ТП, уложенный на кнауф суперпол.
    Чистовой пол в КО, прихожей и спальне скорее всего линолиум на том же основании кнауф.

    План был такой (снизу вверх):
    Сетка
    Доска
    Пароизоляция
    Утеплитель (3х50)
    Гидроизоляция
    Брусок (с зазоре пойдут коммуникации)
    Фанера
    Суперпол
    Чистовой пол.

    Какой пирог будет правильным с точки зрения необходимых зазоров и какую пленку использовать?

    Есть ли специальные пленки для парилки или обычные подойдут?

    Спасибо
     
  4. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Такой пирог видится (снизу вверх):
    - сетка;
    - доска с зазорами или вообще бы не делал, а минвату враспор;
    - ветрозащитная мембрана;
    - минвата (тут бы слой не 150, а 200 мм, всё же;
    - пароизоляция;
    - контрбрусок;
    - фанера;
    - этот суперпол или как его там;
    - чистовой пол;
    P. s. Покрытие с линолеумом сделал бы с вентпродухами, так как между линолеумом и пароизоляцией деревяхи запреют.
     
  5. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    2.591

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    2.591
    Спасибо, а как вентпродухи организовать? Зазоры вдоль стен? Тогда не совсем понятно, как быть в мокрых зонах.
    По толщине утепления вопрос хороший, будем думать.
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вдоль стен можно вывести каналы повыше. А в мокрых зонах будет же керамогранит, как я понял. А он не пароизолятор.
    И продувать через продухи эти вряд ли получится без какой-либо принудиловки, но зато хоть влажность выравниваться будет.
     
  7. Андрей5011
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Андрей5011

    Участник

    Андрей5011

    Участник

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Добрый день!

    Утепляю пол по лагам. Каркасный дом, Фундамент- столбы. От лаг до земли 30-40 см. Московская область.

    Пирог планирую снизу вверх: снизу лаг подшито разряженной доской, ветро защита Изоспан А, утеплитель между лаг Технониколь 150мм., пароизоляция Изоспан В, вент зазор (обрешетка), черновой пол, ламинат.

    Возникло несколько вопросов.

    1. Верно использовать Изоспан А или нужно Изоспан А Цоколь, как рекомендует производитель? https://isospan.gexa.ru/products/vetrozashhitnye-membrany/izospan-a-cokol/

    2. Обязателен ли вент зазор между пароизоляцией и черновым полом.

    3. Не легче ли использовать пеноплекс. И не беспокоиться, что намокнет утеплитель. Также толщина утеплителя будет значительно меньше. И не нужно будет поднимать пол.
     
  8. Андрей5011
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Андрей5011

    Участник

    Андрей5011

    Участник

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Сам себе отвечу. На сайте производителя ПЕНОПЛЭКС, указан рекомендуемый вариант.
    https://www.penoplex.ru/use/po-lagam/
    Отсутствуют мостики холода по лагам, сплошной слой утеплителя в замок, не нужно резать утеплитель, нет вопросов с намоканием мягкого утеплителя, нет опасности гниения лаг (при варианте укладки Пеноплэкса между лаг). Один минус: уменьшается высота комнаты.
    Выглядит как идеальный вариант в домах с вентилируемым подпольем на сваях.
    Кто- нибудь использовал данный вариант?

    [​IMG]
     
  9. fordmond
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    11

    fordmond

    Участник

    fordmond

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    11
    Добрый день.
    Читаю, но пишу впервые (в этой теме).
    Деревянный дом 1953 г. п. стоял срубом на грунте.
    Лет 6 назад нижний венец убрали и поставили на фундамент. См. эскиз. 1
    Пол чистовой без всякого утепления. Уже я сам "пристрелял" пенку с фольгой чтоб не дуло.
    В доме газ и отопление радиаторами. Живём НЕ круглогодично, но топлю круглогодично.
    В принципе тепло. но пол холодный. Вот хочу утеплить СНИЗУ.
    Прошу подсказать-посоветовать. Много денег вкладывать не собираюсь.
    См. эскиз 2 - то что придумал (не факт что правильно). Поэтому и прошу помощи.
    См. фото. Половая доска чистая и сухая! Там где есть немного чернота - это локальная протечка с кухни (то ли с сифона. то ли с холодильника).
    Продухи есть, на зиму закрываю. Высота от грунта до пола 0,8-1,2 м, низковато, но что-то делать можно.
     

    Вложения:

    • !Потолок.jpg
    • !Потолок+Лага.jpg
    • !Чистый пол.jpg
    • Эскиз 1.jpg
    • Эскиз 2.jpg
  10. Grachev68
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    2.428

    Grachev68

    Живу здесь

    Grachev68

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Одинцово
    50 мм ППС - мало. 100-куда ни шло, 150- норм. Примыкание к лаге пропенить, хотя могут сказать: ну вот, кранты лагам, сгноишь. Пенофол там потому, что у же есть? Ну пускай остается. Продухи зимой можно будет не закрывать, хотя тут тоже найдутся желающие поспорить.
     
  11. fordmond
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    11

    fordmond

    Участник

    fordmond

    Участник

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    11
    Спасибо за ответ.
    То. что 100 лучше, чем 50. а 150 лучше, чем 100 - ясно.
    Больше интересует - нужен ли пенофенол фольгой к доске, нужен ли (и где) воздушный зазор и да, насколько вредна или полезна пена в щелях между лагами и утеплителем.

    Пенофенол есть, но закреплён чуть ли не "на соплях" - снимать надо, но можно и использовать повторно.
     
  12. Grachev68
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    2.428

    Grachev68

    Живу здесь

    Grachev68

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Одинцово
    1. ПеноФОЛ с фольгой не нужен, зазор, соответственно, тоже. Это "изобретение" применяется при утепление стен и потолка как пароизоляция под вагонку, зазор 2 см делают что б конденсат, образующийся на фольге, не соприкасался с вагонкой. Откуда он там может взяться при хорошем утепление и вентиляции помещения - тайна, покрытая мраком.
    2. Пена в примыкании улучшает утепление. Про вред- нет, не знаю.
    3. Очень важна вентиляция подпола.
     
  13. НовичокСевер
    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    НовичокСевер

    Участник

    НовичокСевер

    Участник

    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток!
    Подскажите пожалуйста, как лучше поступить. Нужно утеплить пол по лагам в срубе, дом обитаем только по выходным (но весь год), фундамент ленточный, под полом выкопана яма-подвал, в котором собирается вода. Подвал планирую засыпать песком, но сам по себе участок влажный, продухов в ленте нет. Поверх песка для гидроизоляции надо положить пленку и 10 см песка, а вот как утеплить пол? Из вариантов рассматривал минеральную вату между лаг. Не хочется применять по причине пыления ваты, химии в составе, ну и со временем между лагами и ватой образуются щели-мостики холода, необходимость укладки пленок (ветрозащита/паронепроницаемая пленка), но думаю при наездах будет образовываться конденсат. Рассматриваю ЭППС по технологии, как как на сайте пеноплекса или между лагами прибить фанеру или ОСБ и запенить слоем полинора. Помогите пожалуйста с выбором технологии.
    Спасибо всем за советы!
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.702
    Благодарности:
    26.269

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.702
    Благодарности:
    26.269
    Адрес:
    Калуга
    было бы старнно, если бы производитель ЭППСа предлагал бы минвату вместо ЭППСа
    Вы определитесь что ли - начитались сказок у него: пыление ваты, химия (в ЭППСе ее больше если что) и тд
    Всяк кулик хвалит только свой болот. Не кладут ЭППС так, 99 % - минвата
     
  15. НовичокСевер
    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    НовичокСевер

    Участник

    НовичокСевер

    Участник

    Регистрация:
    06.06.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Согласен.
    Но если объективно? В мин. вате присутствует химия, для связывания, от мышей и т. п., судя по информации в интернете-да. При укладке так или иначе будет летать мелкая пыль-тоже да. Лаги будут сохнуть/напитываться влагой-изменять свои размеры, вата слеживаться-образуются щели между лагами и мин ватой. При повреждении мембран мышами всё утепление рушится. Плюс высокий уровень грунтовых вод, вата может вбирать влагу от грунта, а высохнет ли она. Зимой например домик протопили и уехали, не возникнет ли конденсат между мембранами. Эти все моменты вызывают у меня сомнения в том, что мин вата подходит для моего случая.