Попытка создания ТН вода-вода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что есть "теплопередача" ?
Дело в том что давления на 410 газу выше при тех же температурах кипени/конденсация => больше потерь на трение, гидравлику... -> чуть меньше СОР по компрессору.
Но в 410 газом и одинаковых условиях кипение/конденсация, как в вашем примере, компрессор сможет перекачать больше тепла, примерно в 1.6 ... 1.7 раз, зависит от конкретного компрессора и перепада давлений.
@Teplyuk, да РТО - рекуперативный теплообменник = переохладитель жидкаря, нагревающий пары всасываемые компрессором. Часто может помочь поднять кипение т. к. позволяет вынести перегрев из испарителя...
Однако спорная запчасть, в некоторых условиях на 22 газу может уменьшить КОП.

 

Кроме способности переносить тепло, есть газовые потери, которые вовсе не малы.
Основное преимущество 410 газа - он более плотный. Эффективность ТО выше на 20%, против 22.

 

Не нужен вам РТО.

 

Откуда информация?
Холодильный коэффициент R22 - 3.42, R410A - 3.32, это хладопроизводительности при потребляемой эл. энергии. КОП по холоду, при учете эноргопотребления только компрессора.

 

Если не тяжело скажите почему.
Я так понимаю существует 2 варианта РТО
1-труба которая выходит из испарителя, например медь диаметром 22мм,подогревается выходящим из конденсатора жидким фреоном, который проходит по трубе 3/8 пропущеной через 22-рую-позоляет вынести перегрев из зоны испарителя.

2-теплообменник греющий входящую воду или гликоль перед испарителем доохлаждая фреон после конденсатора.
Первый вариант думаю будет достачно сложно посчитать чтобы не нанести урон работе ТН,
а второй как раз может подогреть входящую воду на пару градусов перед подачей в испаритель, что может оказатся очень полезным. Ног как его расчитать, чтобы не перестараться...?

 

с циферкой ошибся, извиняйте, 1.5 примерно разница.

Это ж азы конструирования ХМ...
процитирую декабрино

 

Понятно. Я брал информацию не из азов Декабрино, а из программы расчета КопеландСкролл для компрессоров аналогичной производительности но разных газов R22 и R410A работающих в равных условиях по температуре кипения и температуре конденсации.

 

Это просто ...Где вы это взяли?

Может и может, но теплообмен с газом - в разы хуже, чем с жидкостью.
Как это не странно, но эффективный РТО - получается размером с испаритель.

Единственное оправдание наличия РТО - подсушивание газа перед компрессором.
Но, на переливной схеме, есть потребление насоса. И оно вовсе не мало.
Чтобы удавить аппетит насоса у меня:
1 Стоит частотник
2 Все трубы 40мм и выше
3 Слив замкнут на зеркало воды

И даже в этом случае, мне выгодно держать дельту по воде 3-5К. Т. е. качать сильно много - дорого. Гораздо интереснее пожертвовать РТО, и вложиться куда-нибудь ещё.
Как бы однозначно, коаксиал с хорошим теплообменом будет либо огромный, либо иметь запредельное сопротивление по воде. Т. е. разумно иметь средний тепловой напор 5-8К.
И не парить моск получением перегрева в РТО.

Чтобы уменьшить зону перегрева в основном испарителе - делайте на 410 газе.
Вытащите 1-2м трубы из испарителя
Свяжите эти трубы с петлей жидкостной линии - медной проволокой.
ВСЁ. Пару градусов перегрева найдете.

Как бы сложно советовать, когда отопление на радиаторах...
Вам выгоднее скрол и 22 газ.
Перегрев 22 прихода не даст. Достаточно просто поставить отделитель жидкости. Можно обмотать жидкостной трубой - это +2 градуса к перегреву, уже проверено. Но далеко не факт, что оно вам понадобится - выше объяснил, почему.

 

Можно обмотать жидкостной трубой - это +2 градуса к перегреву, уже проверено.
Что именно обматать? эх был бы теплый пол, было бы проще, но в моем доме это малореально...

 

@Gaunt ,а куда бы вы посоветовали вложится вместо РТО?

 

На сколько оправдано переразмеривать испаритель? я так понимаю, если перестаратся получим слишком малую скорость газа=малый теплосьем +проблемы с возвратом масла в компрессор. Решение второй проблемы я себе представляю так-ТРВ ставим на верхнем конце испарителя, а в нижнем конце делаем маслоподьемную петлю, но в такой ситуации испаритель наверное будет заполнен фреоном некорректно (на выход сможет пролетать часть фреона не полностью испарившегося, что есть не гут для компрессора, возможно спасет ситуацию докипатель),а первая прблема может и надуманая мной...поправьте если я неправ

 

Обмотать отделитель жидкости.
На вашу мощность - скрол...если только на 134 газе. Просто вам нужно очень мало, эффективность здесь не причем.
Поэтому ротор.
410 газ - повысите эффективность ТО на 20%. Это вовсе не сказки.
Если вкладываться, то начинать с скважинного насоса. Утихомирить ему аппетит.
Мой при 26гц показывает 50вт потребления. Для насоса подойдет любой частотник - авито в помощь. Сколько высоты вам качать?
Дальше - дс ротор и частотник, ТРВ и датчик давления.
ДС циркуль (у меня пока нет)
ТА, если есть большая разница с ночным тарифом...Но тут проблема шума - в полный рост. Ночью - особенно. Вообще - сразу думайте, где разместить эту трещалку-жужжалку. Шептун обойдется дорого.
Ещё дальше - прикрутить СБ. Тут и понадобится инвертор.

Как-то так.
Мне осталось дс циркуль, ТА, и СБ.
ТА добавлю зимой.

 

Вода в скважине стоит на глубине 2,5-3м от поверхности земли, а скважина пробита 50мм трубой на глубину 43м.Обмотать отделитель жидкости без пропайки? Как расщитать количество трубы 3/8?Нужно ли утеплять? Все же хочу поигратся хотя бы с таким РТО, внедрю в систему несколько вентилей которыми если что-то не понравится смогу отсечь РТО. Имею Терморегулятор с индикацией по 16-ти каналам (с цыфровыми датчиками),и возможностью управлять четырьмя каналами, так что датчиков навешаю куда только придумаю ,сможем посмотреть будет польза или нет от РТО в моём случае.

 

имею вот такой докипатель, можно ли его использовать в качестве отделителя жидкости? размер 70мм диаметр 500мм длинна, патрубки под 18 трубу

 

С чего вы взяли что это докипатель?
у докипателя, о котором идет обычно речь на этом форуме, есть ну только вход и выход но и петля для теплого жидкаря, эта петля выпаривает жидкость скапливающуюся на дне отделителя жидкости. Поэтому его и называют докипателем, иногда чайником.