1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Попытка создания ТН вода-вода

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Teplyuk, 08.09.16.

  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Не переживайте, думаю докипает у вас в отделителе ...
    не трогайте ничего... не факт что в вашем случае что-то стоит делать.
     
  2. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    Спасибо! Буду мониторить, а там посмотрим...
     
  3. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    Ну что зиму мой девайс отработал! вообще без проблем! Спасибо всем откликнувшимся за помощь!
    По статистике, за февраль энергопотребление всего дома (100м2,радиаторное отопление) составило 1090кВт,что в переводе на деньги составило примерно 24 доллара. газ использовался только для плиты. В морозы -20 температура в доме падала до +18,а так держится на уровне +20-21С.
    Куча родственников загорелась такими девайсами, но я хочу им делать по технологии DX! Если есть информация по расчету такого ТН ткните носом если не трудно. Зарание благодарен!
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ДХ - не самое бюджетное решение.
    Будет эффективно работать только в водонасыщенном грунте.
    Есть ограничение на работу с инвестором.
    Оно вам, при радиатором отоплении, будет сильно плохо.
     
  5. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    Грунты у нас хорошо насыщены водой. будут старт-стопы,и у родственников теплые полы.
     
  6. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Посмотрите форум "DX-контур". Самый конец. Пишите в личку!
     
  7. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    @gora121, у вас личка закрыта
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я планирую термосифон в землю.
    Метапол в земле, ПТО в огороде. В термосифоне - пропан.
    Если не жаться на трубу, эффективность будет выше ДХ.
     
  9. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    @Gaunt, с этого места можно поподробней?
     
  10. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    @Teplyuk, Вроде галочку поставил в настройках. Попробуйте еще.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В этом году буду делать. 3 по 20+м многоэтажка.
    Номинал на 4квт из земли.
    4 трубы 16мм или 2 трубы 20мм в каждую траншею.
    Всё это дело - заходит в ПТО.
    Т. е. трубы в земле (испаритель) + ПТО в огороде (конденсатор) = термосифон. Внутри пропан.

    Соответственно, полностью заменяет гликолевый контур. Потери на ПТО сильно зависят от мощности=площади ПТО и, главным образом, от степени заливки испарителя - со стороны компрессора.

    Потери стенка трубы в земле/температура испарения ТН, составят 2-5К, из расчета 3-10квт на 1м2 поверхности ПТО.
     
  12. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    @Teplyuk, Мы занимались термосифоном, который работает на теплообменник, есть даже работающие объекты. Недостатки: 1. Дорогая труба, 2. Теплообменник необходимо устанавливать на глубине как минимум 2,5-3 метра и хорошо утеплять. 3. Проблема контроля давления в термосифоне. 4. Нет однозначного расчета термосифона. Но в принципе работает. Метапол вообще самый плохой материал, который я зная и, кстати, не самый дешевый. А чем Вам не нравится гофрированная нержавейка? Стоимость почти такая же, как у метапола. Всяко лучше. Эффективность у зонда прямого испарения хладагента выше всех. А если зонд вертикальный, то он работает и как термосифон.
     
  13. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    @gora121,
    Форум - FORUMHOUSE - Ошибка
    Пользователь gora121 не хочет, чтобы с ним вступали в личную переписку.
     
  14. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    После первой зимы ко мне в очередь стала толпа родственников которые кричат тоже ХОЧУ. Но для их я хочу соорудить несколько ТН по принцыпу DX. И в связи с этим, чтобы не наделать недешовых ошибок, у меня к Вам есть несколько вопросов,
    Рассматриваю ТН производительностью 8кВт.Строить хочу на R410a ,ввиду его доступности на будущее, Бурить буду из приямка под углом 45 градусов на глубина 15-17м (почва сильно обводненная) кустом.
    Отсюда вопросы:
    1,)Как правильно расчитать испаритель? есть информация что нужно использовать трубки 1/4 и 3/8 и использовать 1 зонд 15м длинной на 1кВт производительности так ли это?
    2,)Как организовать возврат масла в компрессор не используя маслоподёмных петель?
    3,)Какие у Вас рекомендации по изготовлению ресивера низкого давления (размеры,высота размещения смотрового окна, количество мочалок)?
    4,)На сколько я понимаю в качестве дросселирующего устройства механическое ТРВ использовать не получится, оно не даст полностью затопить испаритель, остается только капилярка и ЭТРВ (но его пока отложим в сторону по причине дороговизны и сложности в управлении).Как правильно рассчитать капилярку длинну и диаметр?
    5,)Есть ли возможность организовать равномерное заполнение каждой ветки испарителя не используя паука (я его не нашел у нас в продаже)?в своем ТН я использовал по одному отрезку толстой капилярки 1,9мм 25см длинной на каждую из четырех веток испарителя.

    Зарание благодарен вам за уделенное время и ответы!
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Может я чего-то не догоняю?
    Как вы занимались термосифоном, устанавливая ПТО вниз - вы его грели, в качестве конденсатора?
    Покажите мне нержавейку по 40 руб за метр.

    Эффективность зонда складывается из потерь на прокачку,
    столба давления жидкого фреона - запирающего кипение,
    И потерь стенка трубы - охваченный грунт.

    В итоге:
    1 Сухой ДХ - весьма ограничен по вариации мощности. Можно говорить об 50-100%, выше тоже можно...но потери будут 50% - 1К, 100%-2К, 150% 4К.
    Труба 3/8 вполне сгодится.
    2 Залитый ДХ...Тут придется ещё жестче подходить к режиму работы - иначе жидкий фреон может оказаться в компрессоре, да и с маслом не всё гладко. Подойдут только компрессоры, способные долгое время работать на смеси масла и фреона. Это спиральные Копланд и Данфосс. С дешевым ротором, особо без маслоотделителя - будет работать счастливо...но недолго.
    Кроме того, диаметр против сухого варианта - 1/2 минимум.
    Те же проблемы, что и с сухим вариантом - вес столба фреона ограничивает глубину.
    Рулетка для инвертора - без вариантов.
    3 Гравитационная схема - в принципе, можно сваять на базе баллона из под фреона...
    Гравитационная схема с насосной подачей - слишком жирно для дома. Труба ещё большего диаметра, практически как в термосифоне.
    4 Термосифон из нержавейки на углекислом газе - шикарная вешь, если под рукой есть ПТО на 70 бар рабочего давления.
    5 Мой термосифон, пока собираю запчасти. ПТО уже трекается в России.
    Скидку на объем метапола мне озвучили, доволен как слон. В конце месяца оплачу.
    Пойдет пропан-бутан с заправки, изобутан - можно найти дешевле пропан-бутана...если от тонны.
    6 Супер-пупер термосифон - залить метапол аммиаком и 32 газ в компрессор...Эффективность обещает быть 4000вт на градус, с метра поверхности ПТО.
    Вопрос один - где взять ПТО, паянное никелем, на 25-30бар рабочего давления.