1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Попытка создания ТН вода-вода

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Teplyuk, 08.09.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не видно, что там снизу. Может и докипатель. Тогда там должно быть вход-выход 18 трубы + вход-выход жидкостной.
    Лишним не будет, если халява.
     
  2. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    В нем только 2 одинаковых отверствия, одно сверху второе снизу, оба в торцах (кондиционерщики которые его выпаивали сказали что это докипатель).Я так понимаю что это простой отделитель жидкости, рассмотеть что находится внутри не удаётся но в одной трети этого девайса есть какой-то наполнитель (думаю это вход и низ),а две трети звенят как пустые. Если обматать эту штуковину трубой 3/8 (только сколько её нужно, с каким шагом, креплением и утеплением это сделать?),то я получу докипатель ?
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Скорее, это отделитель жидкости. Слабой стороной является площадь этого отделителя.
    Можно обмотать жидкостной трубой, 1-2 градуса перегрева будет, и ладно.
    Сам по себе, отделитель жидкости служит прямой цели - отделить жидкость.
     
  4. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    Как вы думаете сколько трубы матнуть? снизу наверное? или ввесь обматать?
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не с того начинаете.
    Проблема номер один - чем эффективно качать и куда сливать.
    Т. е. нужно знать проток.

    Докипатель - он есть, и ладненько. Какая труба будет, той и обмотаете. Не в жидкостной проблема, проблема во внутренней площади контакта с газообразным и с оооочень малой скоростью движения фреона.
    Ваш коаксиал и так будет кипеть -2-4К от сбрасываемой воды. Снимать 1-2К с воды ...так насос будет кушать больше компрессора. Т. е. перегрев газа легко получится в испарителе.
    Повысить эффективность ТО - полностью его залив фреоном, то нужно РТО или ещё варианты.
    Надо ли тратится - другой вопрос. Солнечная панель на 250вт стоит 15 тыр. На магазинную цену РТО - можно взять полторы-две таких панели.
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    3.719

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Самара
    При этом на 410 эл. потребление будет больше, и выйдет примерно то же что и на 22. За счет плотности 410 можно только на диаметре труб выиграть, остальной выигрыш фикция.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Зона перегрева меньше. Это не фикция.
    Свой сначала залил 410. Но частотник слабый.
    Сейчас 22 - толком залить не могу...
    Но 410 лучше кипит.
    22 со всех своих блоков слил...ещё пару литров надо - а нету.
    6700руб, что стоит новый баллон, мне нужно на 2/3 отопительного сезона заплатить...

    Кстати, на счет трубопроводов...У меня есть участок - от компрессора и петля из 3/8...
    Только эти полметра - поднимают кипение на 0.5К при максимальной производительности...
    Против 410 один аргумент...не знаю, где искать масло PVE. POE - редкостная гадость...особенно в б. у. компрессорах...
     
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Жесть... А ведь в букваре написано что компрессоры изготавливаются под определенные типы газов.
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @СлесарьC, какая разница 410 или 22 фреон компрессору гонять, если он на 410 рассчитан... ?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Компрессоры изготавливаются на
    максимальное давление
    отношение этих давлений
    привод=электромотор - на нужный момент. Который зависит от разницы давлений, и не от чего больше.

    Ну и масло - должно растворятся во фреоне, по крайней мере - при рабочей температуре.

    В остальном - у кого есть программа, у кого нет. У кого есть культура производства - у кого прямо написано. один из тысячи бракованный.
    Компрессор железный, куда хочу, туда верчу.
     
  11. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    Какие еще варианты повысить температуру кипения? добавить еще 1-2 ветки такой же длинны, соблюдая при этом скорость движения воды 0,7-1,5 м/с?
    Как еще можно залить испаритель фреоном, чтобы повысить его эффективность? кроме применения РТО?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    все варианты дорогие. Вы пробовали качать 2-3 куба?
    Вода остается как слеза? песочка мелкого нет?
    У меня тоже, вода под ногами. и скважина выдает 3+ кубов на ура. Высушивает (11м), если дать 60гц, вместо 50.
    Но, если выкачивать более 2 кубов - вода идет с песком. Это добром не кончится.
    Чтобы поддержать скорость 1м/с в одной ветке 5/8 ПНД25, нужно прокачивать 0.5 куба в час. Т. е. на 4 ветки - уже 2 куба.
    Чтобы снизить гидравлические потери - уже нужна 40 труба ...
    Растет как сопротивление линии, так и динамический уровень в скважине.
    Т. е. с вполне определенного момента - насос начинает кушать больше, чем даст приход компрессор от более высокой температуры кипения.
    увеличивать площадь - увеличивая длину одной ветки...Её тоже нужно прокачать. Те же фаберже, только в профиль.
    На переливной схеме, есть большой смысл или вкачивать много тепла в ночной тариф.
    Или качать только вполне определенное количество воды, но постоянно - т. е. нужен инвертор.
    именно так и задумано у меня, изначально. Поддержанием температуры в доме - будет заниматься скважинный насос - больше качаем, больше тепла.

    Но выросла другая проблема - нужно как то получить переохлаждение в конденсаторе.
    Через ПТО + СО гарантированно проходит 2+ куба воды. Это примерно 3-4квт на 2К минимального переохлаждения.
    Т. е. крутить компрессор ниже определенного предела - смысла нет. Ибо получаю короткое замыкание между РТО и конденсатором.
    Т. е. опять грабли. Ладно, есть стены с прямой конденсацией, можно доохладить по принципу термосифона...
    Только опять нужен ПТО, не менее 1м2.
    Пока не решил окончательно, оставить РТО или нет. Использовать его в термосифоне или ...убить на термосифон последний ПТО...который берегу для будущего работающего на ТА компрессора - от солнечных панелей...
     
  13. Teplyuk
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19

    Teplyuk

    Живу здесь

    Teplyuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    19
    А какой насос у вас качает воду из скважины?
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Унипумп мини эко 0.
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    От размера молекул и расширяемости газов зависит геометрия камеры сжатия. Разве компрессоры под R410А габаритные размеры не меньше, чем под R22 ?
    Вспомните о различиях геометрии камеры сгорания бензинового двигателя в зависимости от типа используемого топлива.