1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 9

"Противопожарное" УЗО

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем АСЗюзин1950, 10.02.12.

  1. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Единицы мА...так почему тогда ставят 300 мА, если 100 мА сработает гораздо раньше и убережет подземный кабель куда вероятнее...
     
  2. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Понял, но хочется чего-нибудь европейского на такую важную деталь самолета, но у них ведь нет таких морозов - буду искать, может для России кто и делает...
     
  3. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    254

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Северный Кавказ
    А за чем узо ставить на опоре ? Что оно на улице будет защищать, подземный кабель или воздушную линию от пожара ! Поставьте его в щите в доме. В свой дом я бы поставил бы не 100, а 30 мА, если всё нормально сделано выбивать не будет.
     
  4. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Что касается целесообразности "контроля кабеля" с помощью УЗО в ЩУ, то выскажу свой взгляд на этот вопрос. Противопожарное УЗО, защитив кабель от пожара, отключится навсегда, так как утечка на землю никуда не денется, а наоборот, может только увеличиваться в процессе эксплуатации кабеля. При этом факт срабатывания УЗО будет означать, что сопротивление дефектного участка изоляции жилы (жил) кабеля достигло критически низкого значения и, соответственно, кабель для дальнейшей эксплуатации не пригоден и требует замены. В отсутствии же УЗО и наличии значительной утечки кабель, разумеется, подгорит и выйдет из строя, но вряд ли это подгорание кабеля в земле можно назвать пожаром, то есть событием, представляющим опасность с точки зрения причинения вреда жилому дому и имуществу.

    Итого имеем: при значительной утечке кабель в любом случае (с УЗО или без него) – под списание. Произошедший «пожар» в кабеле в отсутствии УЗО материального ущерба жилому дому не наносит. В чем тогда смысл «контроля кабеля» с помощью УЗО, тем более - такого своеобразного «контроля» без визуального наблюдения, что не позволяет прогнозировать развитие ситуации? Сюда же добавьте неожиданно прерванный сон хозяина дома холодной морозной ночью ввиду возможных «глюков» самого УЗО в условиях уличной эксплуатации (перепады температур, высокая влажность и т. д.)

    Если же есть неистребимое желание косвенно контролировать состояние изоляции кабеля посредством измерения токов замыкания на землю, то почему бы это не делать в плановом порядке непосредственно в самом ЩУ (без противопожарного УЗО), уже визуально оценивая величину утечки? Думаю, что тогда и риск проснуться от холода морозной зимней ночью сведется к минимуму.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.03.19
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    А как иначе отследить утекающие в землю амперы? Делать периодические измерения?
    Кто будет делать и чем?
    Разве кабель из земли никогда не выходит?
    А как быть с кабелем, который проложен по внешней стене и стена токопроводящая? Например, композитный материал?

    @leomay, все же в каких-то случаях применение подобного УЗО вполне актуально.
     
  6. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    40А/30мА вместо 40А/100мА - противопожарное?
     
    Последнее редактирование модератором: 27.03.18
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.839
    Благодарности:
    26.144

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.839
    Благодарности:
    26.144
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Противопожарное" - это придуманный способ обмана(С). Оно всё равно не позволяет курить в постели в нетрезвом состоянии. Человека защищают лишь 30мА и менее... А всё, что более - начальные уровни многоуровневой дифзащиты. По нынешним российским реалиям торговли электрикой, таких уровней можно набрать до пяти, если в соответствующем пункте ПУЭ заменить "и" на "или" (подчёркнутый фрагмент доставляет особенно...).

    7.1.73
    При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставку и время срабатывания не менее чем в 3 раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.
     
    Последнее редактирование: 26.03.18
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.688
    Благодарности:
    34.478

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.688
    Благодарности:
    34.478
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    И правильнее не писать - противопожарное УЗО! Нет в УЗО противопожарных функций! Уже это рассматривалось на форуме., да и на собственном опыте не однократно.
    Лучше писать " противопожарное"(если это слово нравиться) или просто УЗО 100 (300) мА. Так не будет создаваться лишних иллюзий по поводу противопожарности.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Всю тему не читал, поэтому могу ошибиться в оценке высказываний.

    УЗО 100 и 300 мА...эти УЗО имеет смысл применять в каких-то фермерских хозяйствах (теплицы и прочие пром. объекты). Там, где суммарная длина кабельных достаточно большая.

    В частных домах такие УЗО применять нет смысла.

    Часто на ввод ставят УЗО с номиналом 100 или 300 мА...но лучше ставить такие УЗО с селективностью, т. е. с задержкой отключения.
    Если проставить обычные, то они скорее всего отключатся вместе с групповым УЗО.
    Противопожарное УЗО - УЗО, которое не может защитить человека от смерти, но благодаря своему быстродействию, помогает быстрее погасить дугу в случае замыкания на "заземление". Быстрое гашение дуги помогает избежать пожара.
     
  10. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как бы это помягче... Если у Вас изоляция целая - замыкания не будет никогда. Если происходит замыкание лежащих рядом жил - значит изоляция не просто оплавлена, она разрушена в труху в результате активного воздействия, например пламени, и произошла деформация жил...

    А теперь прошу продемонстрировать: как это "быстрое гашение дуги" поможет избежать пожара, если воздействие таково, что изоляция уже сгорела и рассыпалась. То есть, пожар добрался до проводки и сам затух в результате каких-то волшебных действий по гашению дуги?
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Любой сгораемый материал загорается в том случае, если нагреется до определенной температуры. Быстрое гашение дуги не дает материалу нагреться до температуры воспламенения.

    Если изоляция рассыпалась и между фазой и заземлением возникла дуга, то эта дуга будет короткой по времени.
     
  12. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы путаете причину и следствие: пока нет пожара - изоляции плавиться не с чего, в случае перегрузки - должны сработать автоматы по случаю КЗ на линии. А вот если есть пожар (уже есть, пылает вовсю) - то отключение линии произойдет в случае нарушения целостности изоляции и той самой "утечки на заземление".
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.848
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Я не путаю.
    К Вашей версии слова "противопожарное" я добавил (а не заменил) свою версию.
    Дуга между фазой и заземлением возникает в случае повреждения изоляции.
    Это повреждение может быть вызвано любой причиной: оплавилась из-за пожара, механическое повреждение, старение, ультрафиолет и т. д.
     
  14. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.727
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При повреждении в случае пожара - устройство сработает 100%, потому и названо "противопожарное".

    В случае механического повреждения - как повезет: "земля" может оказаться перебитой (оборванной) раньше по цепи, в результате например косого скользящего удара, перебивающего землю, а затем, через несколько сантиметров дающего коротыш фазы и нуля.

    В случае старения/ультрафиолета - изоляция осыпается только от физического воздействия, т. е. п1.

    Ну и повторю мысль: при замыкании в линейном проводе "фаза"-"ноль" автомат, стоящий на линии должен сработать до того, что какие-то значимые искры полетят. Никакое УЗО не защищает от нагрева проводов или от искрящих контактов.
     
  15. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Говоря прямо - от смерти человека не может защитить ничего.
    Вот те раз! Разве гашение дуги входит в функции УЗО?