1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 9

"Противопожарное" УЗО

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем АСЗюзин1950, 10.02.12.

  1. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Да уж... :(
     
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Да уж ... тяжёлый случай!
    Реально фоновый ток утечки, при нормальном монтаже электроустановки и исправном оборудовании - не более 2 мА, выносные блоки кондиционеров, электромонтаж которых выполнен ещё "теми" специалистами даст ещё 2-3 мА на каждый кондиционер, тёплые полы (матами) добавят ещё.
    Короче, 30 мА - вполне! А если при вводном 100-миллиамперном селективном (S) УЗО распределительные сети защитить 30-ти миллиамперными селективными (G) УЗО, после которых будут, естественно, 10-ти миллиамперные, то будет вполне комильфо!
    Оно конечно, можно добавить и ещё! 300 и 500 спереди и 3 - сзади! Но это уже "на любителя". Хотя, 300 спереди лишним не будет!
    Поставьте спереди измеритель дифференциального тока и убедитесь сами, а его показания, если их интерпретировать правильно, могут серьёзно облегчить жизнь!
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Изучайте Гост Р 50571.3-2009.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Попробуйте посмотреть на этот вопрос с точки зрения бесперебойности электроснабжения... При установке на вводе УЗО 100 или 300 мА есть шанс, что погаснет не весь дом, а лишь его часть. А при установке на ввод УЗО 30 мА скорее всего погаснет весь дом и начнутся приключения с хождением во тьме со свечкой в руках... Какой расклад для Вас предпочтительнее?
    Блин, откуда у людей такое яростное желание думать не головой, а ссылками?
    Ладно, попробуем так... УЗО на 100 и 300 мА действительно защищает человека от поражения электрическим током. При пробое фазы на корпус оно отключит напряжение раньше, чем человек дотронется до опасного корпуса. Разве это не защитная функция?
    Ну Вы уж совсем за рамки разумного ушли...
     
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Вот цитата из того LJ
    На сегодняшний день, для: …
    - устройств защитного отключения … – для защиты человека от поражениями токами утечки их чувствительность должна составлять 30 мА (защита линий розеток и др. оборудования) и 10 мА (защита ванных и детских комнат); для защиты от возникновения пожара по причине некачественной или поврежденной изоляции должна составлять 100 мА и 300 мА; а также соответствовать типам АС или А в зависимости от возможных типов токов утечки (только переменные или переменные + постоянные);

    Каким "васям-дусям", ещё что-то не ясно?)
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Попробую дать в развернутом виде свое отношение к общему УЗО...
    Сразу скажу, что отношение не однозначное и зависит от нескольких факторов: место расположения общего УЗО, количества фаз и конструктива защищаемого строения.

    Без всяких ссылок на тех. документацию, чисто практические соображения...

    В щитке учета на столбе или на другом удаленном основании общее УЗО лучше не ставить. Причина - большая вероятность разморозки системы отопления. Ведь это УЗО может сработать ложно. Не так давно здесь на форуме разбирали ситуацию, когда из-за дренажного насоса срабатывало именно вводное УЗО, а групповое при этом не отключалось.

    Однако, если дом деревянный, то установка противопожарного УЗО смысл имеет. Ведь часто вводной кабель или провод проходит внутрь дома к распределительному щитку по сгораемым конструкциям. И только общее УЗО может отследить состояние этого кабеля.

    Особенно актуальным будет применение общего УЗО в тех случаях, когда в деревянном доме делают два и более распределительных щитков. Ведь при такой схеме надо и вводной кабель отслеживать, и транзитные кабеля, связывающие щитки, т. к. эти транзитные кабели не защищаются групповыми УЗО.

    Следующий момент - количество фаз. Лучше бы применить не одно трехфазное, а три однофазных общих УЗО. Тогда очень снижается вероятность полного отключения всего дома. Причину срабатывания УЗО иной раз очень трудно найти. А сидеть без света и тепла не очень хочется, особенно, если поиск причины затягивается.

    Но применение трех однофазных УЗО в удаленном щитке учета требует прокладки трех силовых кабелей, да и формирование распределительного щитка в доме усложняется. Поэтому вряд ли кто-то будет делать такую схему, хотя по надежности она имеет весьма приличный результат.

    А вот если эти три однофазных общих УЗО разместить в домашнем щитке, то может получиться весьма красиво и удобно. Но, опять же, надо обратить внимание на вводной кабель, проходящий по деревянным конструкциям.

    Еще одним существенным моментом может быть взаимосвязь общего УЗО, расположенного на столбе и подземного кабеля. С одной стороны, общее УЗО будет контролировать состояние кабеля и даст сигнал, что кабель поврежден. Ведь утечка тока из поврежденного подземного кабеля может существенно увеличить показания счетчика и размер счета за электроэнергию. С другой стороны, может возникнуть проблема бесперебойного электроснабжения дома. На улице мороз и метель, а тут вводное УЗО отключило вводной кабель из-за утечки...

    На основе всех этих размышлений делаю вывод, что рассматривать возможность применения общего УЗО можно только для конкретных условий, для конкретной ситуации.

    В дальнейшем я постараюсь воздержаться от рекомендаций к установке общего УЗО. Сформулирую эту рекомендацию по-другому: рекомендую подумать над возможностью установки общего УЗО...
     
  7. BerQt
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419

    BerQt

    Живу здесь

    BerQt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    хутор Москва
    Собираюсь на даче переделать проводку и сделать ее "по уму". Возник вопрос: Можно ли объединить вводной рубильник и противопожарный УЗО совместить в дифавтомат (40 А 330мА)? Если можно, то какой дифавтомат IEK лучше использовать: из серии АД14 или ВД1-63?
     
  8. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    1. ВД1-63 - это УЗО, а не диффавтомат.
    2. Все диффавтоматы у IEK электронные, что не есть хорошо.
    3. Связка из автомата и стоящего под ним электромеханического УЗО будет надежней и, возможно, дешевле.
     
  9. BerQt
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419

    BerQt

    Живу здесь

    BerQt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    хутор Москва
    Виноват, перепутал с АВДТ 34...3. Связка из автомата и стоящего под ним электромеханического
    А из приемлимимых по цене. качеству на какие обратить внимание? И почему электронные не есть гуд?
     
    Последнее редактирование: 10.09.16
  10. BerQt
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419

    BerQt

    Живу здесь

    BerQt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    хутор Москва
    Вопрос был по сути: можно ли объединить вводной автомат и противопожарнОЕ УЗО в один дифференциальный автомат с током отсечки 300мА?
     
    Последнее редактирование модератором: 12.04.18
  11. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Можно, но не нужно. Особенно, если:
     
  12. BerQt
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419

    BerQt

    Живу здесь

    BerQt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    хутор Москва
    Не совсем... Счетчик выведен в щитке на столб. До него, есть автомат на полтинник (назовем его Совсем Вводным :)), но доступ к нему затруднен (высота до ящика 3,5 м). От щитка пойдет СИП 4*16, на фасаде через ответвительные зажимы переходит на 4*10 ВВГнг (А)-LS, который заходит в дом. По науке должен стоять четырехполюсный Домовой Вводной автомат в 40 А, а потом после него - УЗО 50А с током отсечки в 300 мА. Вот и хотел узнать, можно ли последние две единицы заменить дифом на 40 А и током отсечки 300мА?
     
  13. BerQt
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419

    BerQt

    Живу здесь

    BerQt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    хутор Москва
    А аргументы "против" можно?
     
  14. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Да их много, лень перечислять... :) Все есть в темах раздела.
    Основное, кмк, это то, что вы хотите "по уму" и
    ,
    но в то же время никого не слышите и зачем-то пытаетесь навязать нам ненужный спор о достоинствах/ недостатках АВДТ от ИЭК (для этого, кстати, есть отдельная тема в разделе). А это неинтересно, 100500 раз уже перетерто...
    зы. если уж на то пошлО, то что-либо от ИЭК (и не только) на 4,5кА вообще ни в одно ЩУ ставить нельзя. Да и АВДТ почти все электронные. И т. д., и т. п.
     
    Последнее редактирование: 12.09.16
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.181

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.181
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ежели неселективный:
     

    Вложения: