1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 3

Садоводство без противостояния. Другая концепция

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Виталий, 10.09.16.

  1. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Ох, у нас тут группа товарищей организовывала строительство водопровода для нескольких садоводств (все на благо садоводов, ясное дело). Не учли, что уже подросло поколение садоводов, которые активно пользуются соцсетями и, надо же, общаются друг с другом. Люди списались, обменялись втюхиваемыми проектами, посчитали километражи, стоимости и проч. детали и, мягко говоря, при... ли (цензурные слова не опишут). Например, в одну водопроводную "сеть" по проекту включались садоводства, которые отстоят друг от друга на, внимание, десятки (чуть ли не под сотню суммарно, если я правильно помню) километров. Люди в панике побежали по лесникам, администрациям... куда только могли. И пока бегали (в смысле переписывались), выяснилось чудесное: та организация, которая якобы должна была давать воду в эту водопроводную сеть с тысячами садоводческих участков суммарно, а) банкротится, б) не в состоянии выполнить обязательства по водоснабжению того населенного пункта (вполне себе города), для которого является единственным поставщиком воды в связи и с износом оборудования, и с каким-то там проблемами с самой добычей воды (ее источником). По Ленобласти совещания проводят на высшем уровне, что с этим делать, ибо в городе уже случаются перебои с водой; а ушлые людишки продолжают собирать деньги с садоводов на гигантский проект по строительству водопровода...

    Прошу прощения за оффтоп. Но это вполне себе показательный пример на тему, а собственно чем и с какой целью управлять.
     
  2. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    5.253

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    5.253
    Адрес:
    Бронницы
    на основании пп рф 903 от 10.09.2016, каждый регион разрабатывает свою программу газификации. Одним из пунктов включения является критерий количества имеющих постоянную регистрацию в рассматриваемом пункте. В Московской области, это 100 человек. Критерии программ периодически пересматриваются, утверждаются правительствами регионов.
     
  3. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Ещё раз рассмотрев просьбу
    , нахожу её всё более обоснованной. И действительно: после таких признаний
    ваши демарши приобрели другой окрас и стали логичны...

    Озвучив идею территориального самоуправления (именно само-), вы надеялись объединить в общий "фронт против Карфагена" оппозиционные, но диаметрально противоположные "дачные платформы". Но популистская Фортуна отвернулась от вас, не поддержав бывшими фанатами в ключевых, программных вещах. Зато с удовольствием "лайкая" их ручками при любом намёке на разногласия с оппозицией с другой платформы. Фокус с напёрстками не удался: несмотря на ораторское искусство, слушатели улавливали разницу, когда вы "лили воду не на ту мельницу"...
    А тут ещё я ненароком поймал вас за язык, "пригвоздив" своей публикацией, как натуралист бабочку. И никакое "крылышками бяк-бяк-бяк-бяк" не помогало соскочить... Помучившись без народной любви, вы пытались "помочь" мне то заменить суть книжки на свою, то избавиться от неё, сократив до страницы. Теперь, когда уже ясно, что этого не удалось, пошли на подмену здесь текста и уже открытое глумление. Не над сутью (обсуждать её боитесь, да и не способны спорить честно), а надо мной... И наконец, провалившись и с этим, дистанцировались от своей идеи, публично "включив заднюю". При этом стараясь "отползти" настолько, чтоб даже "Карфаген" (юр.лицо) оставить неразрушенным... Не детализируя схемы, а торопясь возглавить очередную тему "замирения" ...
    Мне это тоже навеяло что-то... давнее... Вспомнил! - Закончившуюся крахом страны идею Конвергенции, продвигаемую нашим тогдашним руководством страны, ищущим способы её "слива". Подобно той задаче сохранить блага выкормышам административно-бюрократической системы в обмен на сдачу промышленности криминалу, вы рванули срастить правленческие касты СНТ и аппарата МСУ, их общую закрытость, манипулятивность и неподконтрольность населению. Под словесный водопад и жонглирование модными названиями...
    Проще и честнее было прямо написать мне в личку... Я ваш неявный троллинг принял за осторожную поддержку - а вы и в мыслях не держали...
    Ну и закончим. Утомили ваши маневры. Даже рад, что маски сорваны.
     
    Последнее редактирование: 30.12.19
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    13.396

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    13.396
    Адрес:
    Нерезиновск
    Уж если Вас так не затруднит сударыня пожалуйста приведите ссылку на этот "критерий" в формате электронного документа.
     
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Будучи неспособным понять и принять одного собеседника, вы претендуете на глобальное признание? Желаю удачи.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На этом построена реклама. :) Но это не гарантия, что завтра не повторится всё снова и с теми же.
    Политику делают не массы и даже не лидеры, а политтехнологи и пиар менеджеры. Как только станет выгодно-найдутся способы и те, кто на это поведутся. (у нас до сих пор КП продают и даже готовы почти даром.) (строительство Крымского моста и новой нитки газопровода стоило средств социальных программ, но сколько радости в глазах.)
     
  7. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    5.253

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    5.253
    Адрес:
    Бронницы
    Конечно, сударь! Нести свет в блуждающие массы совсем не трудно, а даже приятно.
    ПП МО от 19.11.2019 № 851/40
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не основа, это следствие действий. Если находится группа людей, которым выгодно что либо (в данном случаи иметь доход, хозяйствовать или просто владеть) они и начинают это движение. Нанимают управленца, делают сами, отдают в траст.
    Конечно средства различны, но средства, есть результат труда, а не манна от законного отъёма с помощью закона.
    Это опять результат умственной деятельности. Завтра скажут, что местный освобождён от налогов и имеет бесплатно о-го-го и сразу кто то зарегистрируется. (раньше дома нельзя было иметь без регистрации (тогда прописки) и про фиктивные браки думаю все слышали :aga:)
     
  9. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    13.396

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.662
    Благодарности:
    13.396
    Адрес:
    Нерезиновск
    @OlegN, так про газик-то есть ПП 1314.
    Оне даже не слыхали-то о таком.
     
  10. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Упаси Боже. Рассудок включать - не снежинками любоваться: это привилегия для избранных.
     
  11. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    В наступившем году хотелось бы, наконец, ясности. Хотя бы в этой теме... Изложу базовые принципы:

    1. Отталкиваюсь от реальных потребностей - а не от неясного желания не то Конституции, не то севрюги под хреном, не то время убить до конца рабочего дня.
    2. Право должно быть на службе у Жизни, адекватно отражая и упорядочивая её - а не быть камнем преткновения в её развитии.
    3. Очевидно, землевладельцам-дачникам, чьи участки не вкраплены точечно в существующие нас. пункты, а обособлены в дачных массивах, нужны не абстрактно-избирательные, а конкретные права на самоуправление в пределах тех массивов (+ права на некое влияние на (в) органы (ах) МСУ, касающееся поддержки развития этих территорий на муниципальном уровне). Права между дачниками безусловные и равные - независимо от места их постоянного проживания. Ибо именно они не только платят там налоги, но и инвестируют свои кровные (=силы и время) в благоустройство этих территорий.

    Примечание.
    По каждому из принципов полно умельцев лить воду. Признанных и не очень. Но... это ВАШИ проблемы, господа! Дискутировать буду лишь с теми, кто их разделяет как базу. Прочим - весь прочий ПР ФХ... :hello:
     
    Последнее редактирование: 02.01.20
  12. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Вы уверены, что нужны, люди то сами об этом догадываются?
    На радио" Говорит Москва" долгое время работал один из лучших журналистов страны- Сергей Доренко, человек, который умел вести диалог в эфире, умел слушать и слышать тех к кому были обращены его слова, умел разговаривать с людьми, разговаривать так, что его хотелось слушать ещё и ещё. Кто то любил его диалоги, кто то их и его ненавидел, но так или иначе, уважения он заслуживал от тех и других.
    Но вот его не стало... Радиостанция, в то эфирное время нашла вроде бы замену, вроде бы журналиста со стажем- Гудошникова. Но...это небо и земля. Теперь вместо интересных диалогов, страна каждое утро слушает монологи, в которых человек, называющий себя журналистом, занимается самоутверждением, порой неся такой бред, что хочется поскорей выключить приёмник...
    К чему это я? Да так, навеяло, есть над чем задуматься, в том числе и тому, кто пишет подобные слова, что я процитировал .
     
  13. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Я-то уверен, что нужны - потому и пишу. А люди о многом могут и не догадываться.
    Помню Сергея Доренко как ведущего одного из российских каналов в 90-е. Острый на язык, яркий, дерзкий... Как понял, именно эти качества и стали причиной его увода с ТВ. Так что не все готовы просто тихо ненавидеть... особенно когда есть возможности для большего. Это по поводу "над чем задуматься". Но... мир праху его :( Однако С. Доренко был журналистом. Из Вики:
    Позвольте вопрос тому, чьими дизлайками я пол-забора огородил: разве журналистом числюсь? Тему открыл не чужую позицию пропагандировать или критиковать, а свою изложить.
     
    Последнее редактирование: 02.01.20
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.365
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.365
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Никак. Но подход в корне не верный.

    Договор - это в общем случае добровольная сделка. Именно в силу добровольности предполагается, что исполнение договора не потребует понуждения. Однако никто не мешает предусмотреть "на берегу" досрочное расторжение сделки одной из сторон и предусмотреть компенсацию от такой "неожиданности" для другой. Это уже вопрос не договора, это вопрос планирования. Однако наша беда в неумении планировать. Мы всегда планируем позитивный сценарий развития событий и никогда - негативный. Тогда как только планирование негативного сценария приведёт к включению в договор таких положений, которые способны нивелировать чувство грусти и неудовлетворённости от выхода из договора одной из сторон.

    Подобный "пустяк" способен оградить от многих разочарований.
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.365
    Благодарности:
    9.542

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.365
    Благодарности:
    9.542
    Адрес:
    Москва
    Ну я разделяю. Я, например, ваще готов разделить любую теорию, ведущую нас в светлое будущее, ибо думаю, что там должно быть не по-децки тепло, сытно, уютно, весело и радостно.
    Только было бы волшебно, если кроме лозунгов, Вы бы черкнули пару строк с вашим видением пути в это светлое будущее. Для предметного разговора, так сказать. Хотя бы тезисно. Только, чур, книгу свою для ознакомления с "дорожной картой" прикупить не предлагайте, пожалуйста.