Садоводство без противостояния. Другая концепция

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Представляете сколько "клубков" на данном этапе придётся "рубить" (не один меч сломаешь). А сколько добросовестных исполнителей найти? (во всей стране не сыщешь )
Потому мне лично понятно, что в данной ситуации более безболезненно (сейчас огребу тапками ) идти к принципам КП с их непосредственными полномочиями по КУ, чем к укреплению "псевдодемократии" в бывших СТ/СНТ. По крайней мере с оказанием КУ у нас есть общее понимание.

 

Как раз у вас хотел поинтересоваться. Читал про то, что нужно всё сформулировать и расписать, согласен. СНТ состоят из совершенно различных слоёв населения. В основном совсем далёких от понимания как это формируется (впрочем зачем я всё пересказываю).
Как их наставить на путь "прозрения" и проявления желания чего либо делать даже не представляю.
Поэтому и говорю, что направленность усилий нужно сменить на понятную для всех, а не по новой "велосипед" изобретать. Научатся "нырять, дадим воду". Сами разберутся, пока так, как в ЖК РФ.

 

Я не доживу. В МКД, когда идёт передача прав на доли в имуществе с непосредственным оформлением основного объекта (самой квартиры) людям это не нужно. Спокойно сидят с договором долевого строительства. УК теперь от застройщика, оплата по счётам, остальное не волнует.

 

Так называемых "индивидуалов" единицы. Как были белыми воронами и врагами, так и останутся. Остальные будут счастливы, что индивидуалы теперь будут платить как все.
Это про корову, которая у соседа сдохла.

 

Не имею такого опыта. Будем жить-будем посмотреть.
Имею мнение, что и раньше головы были, времени не было. Ну и желания конечно.
Сейчас думаю процесс пойдёт на "заваливание" без разбора всего.
Меня всегда в темах интересовало "что сподвигло людей идти управлять?" Если это не что то личное, то настораживало сразу. Так и обе стороны отношения держались на отстранённости одной и чём то личном (не всегда положительном) другой. Теперь:

Нет интереса разбирать и строить, много есть чего другого по жизни более важного. "А коль в товарищах согласья нет..." Если существенно материальная составляющая не поменяется (а пока не видно), так и будут в меру сил каждый гнуть свою линию.
Кто имел желание построить уже начал, для молодёжи это не интересно.

 

Так и не надо ставить перед собой "наполеоновских планов". В нашем случаи, действительно, ситуация такова, что силы брошены не улучшение чего либо, а на отслеживание чтобы соседу было хуже, чем мне. Что, зачем, какой результат не важно, главное, чтобы собрать денег со всех.
Начать, на мой взгляд, нужно с того, чтобы научиться решать вопросы с тем бюджетом, который реально получить. А потом (при положительном исходе) развивать тему. В нашей ситуации всё направлено на "паровозный гудок". Построили планы, не смогли реализовать, начали говорить про "дефицит и профицит", но з/п получили и гордо шагаем той же дорогой.
Извне-это когда "шаг вправо, шаг влево" и в этих рамках пытайтесь, никто не мешает. А "искать чёрную кошку..." это предлагаемый нам метод.
(не даром в МКД при провале планов с ТСЖ перешли к созданию (принудительному) УК и заставили то их создать не потребителей, а тех кто научился создавать объекты своим трудом, нацеленным на это трудом, имеющих опыт управления. Ну а вот дальше уже и изнутри никому не заказано.)

С точки зрения просто развития событий-да. Вопрос зачем?
Вы верите в то, что можно иметь единое мнение на всех? (я даже не спрашиваю будет ли оно правильное с любой точки зрения)
Если мнения разные, то и решения вопросов разные. Попусту тратить время нет смысла, и так времени не хватает.

 

Только юридическими и можно. Когда от и до, а все, что вне, жестко карается.
Так-то и любые преступления - где-то на стыке социологии, психологии, экономики, но почему-то когда-то общество решило, что решать их надо юридически, приложив наказание. Периодически же ссылаются на всячески образцово-показательный пример Германии. Другое дело, что сейчас наше государство во всю прыть снимает с себя социальные функции да и вообще стремится избавиться от каких-либо функции, кроме сбора денег и перераспределения их в интересах узкой группы лиц. Но так это уже другая история. Хотя однозначно, что вверху, то и внизу.

 

Всех кто хочет строить частные отношения коллективными методами. Про общих жён уже где то было.

Есть прецеденты правовых отношений на 100 лиц, кроме большинства на собрании? коллектив это нечто эфимерное, его не за одно место не подтянуть к отношениям. А юр. лиц закон в членах не предусматривает.

Самоустраняетесь значит.
Про КП согласен, сам это писал выше. там люди знают чего и сколько вешать в граммах. И действительно приходишь и либо ты с нами (не корректно говорить "под" нами ), либо мимо.
Но это вопрос договора, пусть даже не бумажного, а фактического по существу.
Вот и нужно не заходить с подходом государства (не хватило денег, нужно дособрать или повысить налог), а с подходом формирования сознания. нужно поставить вопрос имущества прямо. Не крутить коту подробности, а решить просто-нет документов-идите мимо. Далее с пользованием имуществом-не принуждать содержать всё подряд под смету от жаждущих денег, а конкретно по расходу. (что толку меня учить жить? Почему я должен тратить силы и средства на пустые возможности чего то там иметь)
Не с того края пытаемся реформировать. Если коллектив не выработал общей позиции или не смог осознать важность ситуации ему позволено всё? Как то по моему с ресурсами с коллективом не сильно советовались, когда правила писали. И действуют они едино для всех, а не выборочно.

 

Как минимум в виде прописанной и реализуемой на практике ответственности за фальсификацию протоколов ОС и утверждаемых документов, их утерю и проч., и проч. Как-то же для МКД смогли много чего придумать, и тарифы государством регулировать и проч. Было бы желание, и в садоводствах массу вопросов можно было бы урегулировать конкретней и однозначней.