F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вся эта история не стоит выеденного яйца.
Проблема определения эффективности ТН решается простейшими подножными средствами.
Вместо того, чтобы двигать околонаучную ересь, достаточно просто произвести элементарное измерение. Измерить температуру воды в двух точках и количество воды. Для этого всего лишь нужны счётчик воды и два датчика температуры. И количество тепловой энергии рассчитывается без каких-либо предположений, прикидок, интерполяций и т. д. Получается точное количество тепла, которое ТН отдал в систему отопления (например в теплый пол)

Один датчик на выходе горячей воды из ТН, другой на входе остывшей воды в ТН и счетчик воды в любом месте. Больше ничего не надо. Никаких других параметров (теплопроводности, площади, суммы за отопление, наличие утепления, температуру на улице и пр.).
Засекается температура датчиков Т1 и Т2, и количество литров воды, прошедшее через счетчик за определенное время (обычно час). А потом рассчитывается количество тепловой энергии отданное насосом в систему отопления (например в теплый пол) по такой формуле:
Q = 0.00116*m*(T1-T2)
где Q - количество кВт*час тепловой энергии, m - количество воды (литров в первом приближении) прошедшее через счетчик за час, 0,00116 кВт*ч*К - удельная теплоёмкость воды, Т1-Т2 - это разность температур, в кельвинах.
Больше ничего не надо. Элементарно перемножить три цифры и получить результат в кВт*ч тепловой энергии которую выдал ТН за час. И сравнить эту величину с количеством кВт*ч электрической энергии, которую потребил ТН за этот час (обычный электросчётчик)
И ваш КОП сразу станет виден. Делите тепловую энергию на электрическую и вот он, ваш КОП без прикрас, как есть на данный момент времени. Без "авторитетных" заявлений, мнений, предположений и рекламных уловок. С учетом всех КПД, внутренних потреблений тока в ТН и проч. потерь.
Сермяжная правда жизни.

Я понимаю, почему продованы/манагеры не приветствуют такого рода измерение.
Неужели самим пользователям не интересно, как дела обстоят в реальности?
Или настолько не хочется расстраиваться?

 

Как работает предложенная формула на реальной тепло бандуре. только на линии теплосъема из колодезной воды. торированный водомер + калиброванные датчики температуры.

 

А как быть если испаритель и конденсатор ДХ?

 

@СлесарьC, Я посмотрел ваше видео, и в некотором недоумении. Как можно говорить о высоком коп, имея такие дельты, заниженное напряжение, и более половины цикла работу не в режиме? Поставив в два раза меньший по мощности самый простой ротор вы больший коп получите. Вам звук работы вашего компрессора ни о чем не говорит? Ваша поделка мне супертн из этой темы. Не зря же вы то тему про заклинивание компрессора заводите, то про неэффективность тн https://www.forumhouse.ru/threads/342744/

 

Я с вашего позволения спрошу с цифрами.
Ну не знаю, как в теплонасосной энергетике, но скажу среднюю статистику по годовому сервис пакету.
5 бесплатных выездов в год в любую точку московского региона из г Москва, из них 2-ва обязательных - постановка и снятие с обслуживания (причём, если есть косяки, при постановке, заказчик должен исправить своими силами/силами подрядных организаций или сервис службой) и три бесплатных выезда со сроком реагирования - 1 сутки.
Стоимость данной услуги - 20000 рублей.
Что входит в эти 20000 рублей:
Бензин 5 выездов - 5*1000 руб=5000 рублей.
ЗП сервисмена 5 дней*3000 рублей=15000 рублей.
Итого 20000 рублей.
В итоге контора сработала в ноль, сервисмнен не заплатив налогов остался с наличкой (20дней * 3000 рублей = 60000 рублей), если с его ЗП заплатить налоги, то сервисмен имеет 35000 рублей и через месяц нужно будет искать другого.
Из плюсов - контора имеет некий беспроцентный кредит и фаната сервисмена, которого можно кормить обещаниями.
Теперь интересует вопрос, сколько людей подписало договор на сервисное обслуживание ТН, за какую сумму и как быстро к ним приедут, если сезон в самом разгаре и сервисмены заняты на инсталляциях ТН?

 

Можно говорить о КОП, так как есть чем измерить, а у большинства народу из секты свидетелей ТН такого простого нет, все основывается на вере в великого ротора.

 

Ничего в результатах удивительного нет, истерику здесь закатывают действительно на равном месте.
КОП это величина табличная, она зависит от температуры кипения и температуры нагнетания, чем выше первая и чем ниже последняя тем выше КОП. Именно этим фактом обусловлена максимальная эффективность переливного ТН с конденсатором в стенах при прочих равных. Потому что греть до 45 градС не нужно.

Уже давно общим местом стала рекомендация использовать либо тёплые полы/стены либо воздушное отопление в качестве низкотемпературных нагревательных приборов при СО на ТН. Для высокого КОПа.

 

Думаете реальный КОП намного выше когда конденсация допустим +30 гр. ? Я вам открою, могу достаточно долго работать с конденсацией +30 и наблюдать за КОП. Отличия незначительные. Да и кому нужна такая конденсация в реальном жилом доме? Фактически сейчас дом отапливается с конденсацией +36...37, до 45 греть сейчас не нужно. Да и +45 для спиральника это пшик, он готов работать и +50 без существенной потери КОП.

 

ошибаетесь... например температура нагнетания обычно +75 ... 80 гр, что скажите?

 

Из этого следует, что @СлесарьC, рассчитал систему под фреоновый контур отопления (DX), но при этом забив на всё поставил теплообменник, пропустив через него воду кочегарит дом и не понимает почему реальный СОР не соответствует математической модели по Селекту.
Конечно более здравое оправдание (если к машинке проблем нет) - это СО рассчитана на 20К (Еврейские трубы)/Высокую температуру.
Короче, если ТН не может справится с гидравликой СО, то последнее говно
Блин, если бы мне сейчас поиметь СОР 3, то это экономия 60000 рублей в год.

 

@СлесарьC, а почему Вы до сих пор не составили эту табличку на данных своего стенда при разных температурах/давлениях?

 

Конечно, об этом очень много написано в разных темах на форуме, а скомпилировано в "Подсказках ...".

 

Я вообще считаю что разумнее вкладывать деньги в теплоизоляцию, сделать её может каждый, она служит десятилетия/столетия и в сервисе не нуждается.

 

У некоторых тепловых насосов в частности Виссман коп вычисляется контроллером режиме реального времени. Местные производители это не приветствуют потому что цифры будут далеки от заявленных.

 

Всё правильно. Нынче всё дорого, и здоровья, всё это содержать, не прибавляется.

Первым делом- утепление, благо, если стены можно работать с козла - получается совсем недорого. Отмостку утеплить - ещё дешевле...В общем, когда уже дом утеплен, выясняется, что хватает 6-12квт ...чтобы топить в любые морозы.

Вот тут и приходит озарение - ГАЗ лишний.

У меня, в черновую, фасад 120мм плиты - стоял с первого года.
Возможно, именно поэтому мне хватило наружного блока внутри дома, чтобы спокойно пережить зиму.
Дальше- больше. Но про газ даже слышать не хочу.