F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 11.09.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.237

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.237
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если человек не указывает температуру теплоносителя, все выводы можно пропускать мимо ушей.

    Самое лучшее отопление по деньгам и комфорту:
    Теплые стены с прямой конденсацией.
    Термосифон на теплый плиточный пол в ванную комнату и прихожку.
    Остальные полы с подпольем - как дедушки делали - деревянные и не холодные круглый год. Современный вариант - фанера+паркектная доска по утеплителю.
    Камин, русская печь или ещё чего на выбор по желанию.

    И идет лесом всякое другое отопление, кроме симбиоза ТН и солнышка.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    7.127

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    7.127
    Адрес:
    Таганрог
    Бойлер можно купить за 35 тыс. белорусский ВКН-300 на 300 литров из нержи. В Тульской области со среднесезонным КОП=3 работают и ТН воздух-вода, но стоимость их в 2 с лишним раза ниже (и копать ничего не надо).
     
  3. Lekarb
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    125

    Lekarb

    Живу здесь

    Lekarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Тула
    Ну у нас тут в Туле с ценами вообще беда, реально в Москве цены на многие вещи дешевле. Поэтому на бойлер для газа заложил 50 с небольшим запасом. Ваше предложение по тепловым насосам тоже рассматриваю, но т. к. на этапе стройке участок с уклоном перекопать не проблема, то пока все же к грунтовому контуру больше склоняюсь. Но все может поменятся.

    Кстати, а комплектующие чьего производства используются у Вас в бюджетных насосах серии БС?

    А еще у Вас на сайте упоминаются рекуператоры, где можно посмотреть какую-нибудь информацию по ним? А то у деда может и хорошие, но очень дорогие.
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    7.127

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    7.127
    Адрес:
    Таганрог
    БС на базе внешних блоков Haier полупром, Китай. Рекуператоры пока не в серии. Очень долго они окупаются) Простейший рекуператор можно сделать, направив к воздушному теплообменнику внешнего блока канал вытяжной вентиляции
     
  5. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Будет шибко обмерзать. В минусовые температуры дюже не эффективно получится.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    7.127

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    7.127
    Адрес:
    Таганрог
    Рекуператор тоже будет обмерзать) Тут надо выбирать, или шашечки, или ехать) Некоторые заказчики пробовали, эффектом довольны

    На вентиляцию обычно не больше 10% тепла уходит, мало кто заморачивается
     
  7. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Блин, а как они этот эффект померяли? в 10% то
     
  8. Lekarb
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    125

    Lekarb

    Живу здесь

    Lekarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Тула
    Вот тут многие специалисты по вентиляции с вами не согласятся.
    Если по умному, то считается от нормативного воздухообмена, площади и назначения помещений. Это для механической системы, либо очень хорошо спроектированной естественной, но именно приточно-вытяжной.
    Если по простому, для дома только с вытяжными каналами (в любом нормальном доме должна быть почти из каждого помещения) обычно берут от 20 до 40 % теплопотерь через ограждающие конструкции (опытным путем вычесленно). Приток в таком случае обеспечивается через окна, открытые на микропроветривание. А величина теплопотерь частично зависит от кол-во проживающих и интенсивности использования помещений.

    P. S. могу добавить, что отец, как проектировщик систем вентиляции, просчитывал и ставил системы из двух теплообменников заполненных гликолем (один на вытяжку с ванной, второй в приточный канал перед рекуператором) в коттеджи. Работает. Но теплообменники там не маленькие были.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.237

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.237
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот тут собака и зарыта - полдня дом абсолютно пустой.
    Кубатура - 800кубов. Ну нереально трем взрослым и ребенку - надышать за ночь так, как в квартире надышит один взрослый.

    Хотя простейший рекуператор всё же надо... в нужную сторону уже дому, через дыры дышать...
     
  10. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.946

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.946
    Адрес:
    Краснодарский край
    Gaunt,
    Простейший - ПМСМ - это иллюзия. Я могу за полтора часа склеить теплообменник из листа поликарбоната. И короб из пенопласта не проблема. И вентиляторы есть по доступной цене. Вент трубы, уголки - все как бы есть. Но дальше начинаются сплошные грабли. Конденсат. Он течет не только в теплообменнике - а капает с неутепленных участков труб (даже на холодном чердаке) и образуется в вентканалах в стене. Обмерзание - это просто бич. Если сразу не продумать, что с этим делать, уже в -10 система встанет. Пластины начинают обмерзать и проток с теплой стороны уменьшается, а с холодной нет, из-за чего температура в теплообменнике падает и замерзает даже там, где по предварительным расчетам минусов не должно быть совсем. Дисбаланс. Вентиляторы разные и вентканалы разные и аэродинамика теплообменников, особенно. Если никак это не отслеживать и не регулировать, приток будет, например, в два раза больше вытяжки. Дельта по притоку десять градусов, а по вытяжке 20 - КПД поделите пополам. Шум. Поставите дешевые шумные вентиляторы, и жена\дочь/теща выест вам мозг. Рабочая точка. Я вроде все примерно считал, а все равно не хватило давления. Хочется фильтр. Ставишь - нет протока... Вентиляторы нужны 200 Па минимум, тихие и регулируемые. И контрол на оттайку. И трубы утепленные хотя бы для холодного воздуха. Все это выливается в копеечку и трудозатраты немаленькие. Особенно, если пять раз переделывать.
     
  11. vintorezzz
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482

    vintorezzz

    Живу здесь

    vintorezzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Славянск-на-Кубани
    не боги горшки обжигают. глаза боятся, руки делают. дорогу осилит идущий:pioner: мысли есть, и это главное:hello:
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.237

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.237
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Здесь, на форуме, есть тема...Человек из Уфы догадался...
    Дистанционная рамка от стеклопакетов + 125 (150) каналюга.
    Пусть не шибко эффективно, но хоть что-то собрать.
    Заодно уличный воздух от пыли фильтрануть...Женский труд тоже уважать надо.

    Пытался найти нержавейку, сделать рекуператор + переохладитель фреона+ догреватель контура...в нашей космической державе...тонкостенная нержавка производится...
    Но целого форума не хватит, чтобы её купить по адекватной цене...
     
  13. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    могут быть альтернативные варианты, я про рекуператор тож по началу задумывался, даже моделей насмотрел, но в итоге решил вопрос подогрева приточки грунтовым воздушным теплообменником

    при подведении комуникаций в землю уложил трубу 110ю ниже уровня промерзания, и завел ее на забор воздуха канального блока, воздух с улицы проделывает почти 50 м под землей перед тем как попасть на подмес к канальнику, тяга хорошая, "всас" высоконапорного канального блока дает хорошее разрежение, и воздух с улицы за счет разницы давлений идет в дом.
     
  14. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    144

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Видное
    У меня 1 200 000 руб попросили за подведение газа (200м), эл-во есть 3 фазы 15кВт, 3,69р день и 1,37р ночь. Дом 110м2 арболит, теплопотери не считал. Надо ТН?
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.142
    Благодарности:
    93.966

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.142
    Благодарности:
    93.966
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Отапливать то все равно чем то нужно? Посчитайте теплопотери, Оцените возможность укладки геоконтура, после чего можно будет определить необходимую мощность ТН, стоимость его инсталляции. А там и принимать решение, нужно ли оно Вам.