F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 11.09.16.

  1. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще не понимаю как вы считаете, тыкнул на конец видео и сразу увидел ошибку, электрокотел мощностью 10 кВт при нормальном утеплении потребляет примерно 15000 кВт, стоимость энергии в Л. О 3,5 р\кВт.ч, в год выходит 52 т. р, и эта цифра +- 100% реальна (сам знаю по своему опыту и опыту заказчиков)
    на тепловом насосе выходит 10 т. р\год (это я взял ваши сказочные данные с СОР 5)
    разница 42 т. р\год, применив вашу волшебную математику получаем 10.7 лет
    Это без учета ночного тарифа, нагрева ГВС, стоимость инвестиций, стоимость низкотемпературной системы отопления и пр. если это все учесть то картина вообще печальна.
    Вообще бред, после повышения курса доллара я даже не слышал чтоб кто то вписался в такую бредовую идею, по крайней мере на маломощных системах .
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @spbplumbing,
    Как раз на маломощных, до 12квт системах - самое то ТН с теплым полом и теплыми стенами.
    КОП=5 даст старт-стопник. Инвертор даст 6. Речь об среднем по зиме.

    С 1 куба газа получаем от 40 до 70% электричества - на ТЭЦ. Т. е. 3-6квт с куба.
    Чтобы получить тепло 1 куба газа, с КОП=6, достаточно 1.5квт электричества. И это без учета возможной собственной генерации солнечными батареями.

    Вот и вся арифметика.
    Тут ещё нужно понимать, что электричество из газа самое дорогое.

    Цена за квт ограничена лишь жадностью вашей сбытовой компании - нужно ЗАСТАВИТЬ их покупать у потребителя. Тогда аппетиты быстро уменьшатся.

    Что касается прямого сравнения ТН и ТЭНов ...Ставьте ТН на 50%, 70% пикового потребления. Экономия в деньгах и процентах будет фантастическая.
     
  3. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Немного неправильно. Мы же деньги положили в банк и получили за год 36000. Заплатили больше на 42000. Итого за год наш капитал уменьшился всего на 6000 и через год осталось 444000. Таким образом ТН не окупится никогда.
     
  4. kirill 969
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.332

    kirill 969

    Цмок. Страшэнны i жахлiвы.

    kirill 969

    Цмок. Страшэнны i жахлiвы.

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    Пануры лес i купiстая дрыгва
    Я ничего не имею против ТН. Очень даже прогрессивный способ преобразования энергии.
    Но вот ваши волшебные расчеты ну никак не коррелируют с действительностью.
    Хотя бы потому, что СОР = 5 вы получите только в течение максимум пары месяцев отопительного сезона. Остальные шесть-семь месяцев это будет не выше троечки в среднем по больнице.
    Ну и разница в капитальных затратах на малых площадях измеряется порядками.
    Так что посчитайте, пожалуйста, без восторженных преувеличений, реально глядя на вещи и трезво оценивая бюджет и эксплуатационные затраты.
     
  5. Eonii
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    71

    Eonii

    Живу здесь

    Eonii

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Калининград
    а завтра деньги обесценились в два раза, и ввели отрицательную ставку на вклады (как в некоторых европейских странах) и куда вы со своей бумагой?
     
  6. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Страны назовите.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сто раз считал. ТН обошелся дешевле газа, и дешевле газа в эксплуатации.

    ТП и ТС потребуют максимум 32 конденсации при 24С в доме.
    Подавляющее большинство знакомых, сидящих на ТЭНах...Греют до 18-19С. И об этом все молчат. Кто же признается, когда ползарплаты уходит на отопление.
    Для 19С хватит 25С конденсации...Кипение -2.
    КОП легко вылетает из 6. И это при -30С на улице.
     
    Последнее редактирование: 13.03.17
  8. Eonii
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    71

    Eonii

    Живу здесь

    Eonii

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Калининград
    дания, швеция, швейцария, япония. фины, норвегия и германия тоже подумывают.
    "Первым отрицательные процентные ставки после мирового финансового кризиса ввел центробанк Дании. В июле 2012 г. он начал взимать с коммерческих банков 0,2% за хранение депозитов"
    да и у нас ставка в банке ниже инфляции.
    у нас сейчас уже ставки по вкладам ниже инфляции
     
    Последнее редактирование: 13.03.17
  9. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    В какой из этих стран процентная ставка на вклады физ. лиц отрицательна?
     
  10. Eonii
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    71

    Eonii

    Живу здесь

    Eonii

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Калининград
    я вам про тенденцию. Лет пять назад услышав про отрицательные ставки все бы только посмеялись, а сейчас это реальность.
    посмотрел в Данске Банке сейчас ставка 0,01% Eur
    "первым банком, который огорчил своих клиентов отрицательными процентными ставками по депозитам, стал Alternative Bank Schweiz, который с 2016 года ввел ставку -0,75% на депозиты на сумму более 100 тыс. швейцарских франков. Точно так же огорчает своих состоятельных клиентов и другой известный швейцарский банк — Lombard Odier."
     
  11. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и говорил что не считал стоимость самих денег, удорожания системы отопления, стоимость земли под зонды и т. д,
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Уральская народная касса - страховка кончается в декабре, в январе объявляют банкротом. У мамы (65лет) зависло в воздухе 320 тыр...
    Татфондбанк - 500тыр держала моя бабушка (десятый десяток). Ладно, благополучно перетащили в Сбербанк. Проценты сказать?

    Единственный реальный ориентир - скоро будут "народные" гособлигации. Обещают около 8% годовых...При инфляции 4%(сказочники). Т. е. реальный, гарантированный государством процент 8-4=4%.

    Вот и вся арифметика.
     
  13. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Уважаемый, вы путаете видео. Там нет моей жены. Под видео ссылка на мой дом. Вот она в этом доме тн работает с 2009 года с горизонтальным контуром

    А вот видео про дом моего брата, где его жена (двухкратная чемпионка России по тхэквондо) рассказывает про свои впечатления от ТН с вертикальным контуром. Вот это видео

    https://www.youtube.com/watch?v=jg8455SA--Y

    на это видео я не ссылался. Спасибо что следите за моей деятельностью.

    Вообще, если порыться в ютубе можно найти десятки видео про тн, установленные мной. Дерзайте, недоверчивый Вы мой
     
  14. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Все эти разговоры напоминают сценку про раков "сегодня по три, а вчера по пять";).
    Все зависит от финансов, еси их хватает только на печь, значит это и будет самым оптимальным решением в данное время и в данном месте.
    Вот строят атомные эл. станции, срок окупаемости 25 лет, срок службы 60, но ведь строят:aga:.
    Срок "жизни" дома в среднем 100 лет, вот этот период и надо рассматривать.
    В этой технологии (ТН со скважинами) самое дорогое низкий контур (откуда берем тепло), но работать то он будет все 100 лет, а то и больше. За отопительный сезон стометровая скважина дает 10 000 квт*ч тепла. У каждого свои тарифы на бурение и эл. энергию, прикиньте сами сроки окупаемости и величину прибыли, хотя бы лет за 30 (а они быстро пролетят поверьте). окупится не только сама СО с ТН, но и весь дом, с фундаментом и крышей:)].

    ЗЫ. Цыфра 10 000 взята не с потолка, а реально получена в Сибири (регион в профиле). Учет велся теплосчетчиком.
    ЗЫ. ЗЫ. Холод летом по умолчанию, его можно даже не учитывать в окупаемости;).
     
  15. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Да признаюсь, дурак (это я) перепутал Извините.