F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 11.09.16.

  1. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    И в догонку - посмотрел интернет - и правда у буржуев в ходу двух-ступенчатые термостаты которые оперируют двумя источниками тепла
    Лучшие из таких устройств подстраиваются под теплопотери здания / температуру снаружи / статистику ситуаций "похолодало-нагрели- сколько ушло тепла и времени?" за прошедший срок использования в данном помещении
     
  2. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Ладно
    вижу что местные гуру ставят "спасибы" за перкрасны ответы в стиле "сам дебил"
    видать у вас междусобойчик и ловить другим тут нечего

    ну или вам лень включить голову и "непонятно значит неправильно"
    как собственно и большинство обывателей относится к тем же ТН

    прошу прощения что побеспокоил и доставил раздражение)
     
  3. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    @buncker,
    Про какую систему мы рассуждаем?
    50% или 100% от СНИПа?

    Если вы придумали как управлять теном включенным последовательно после ТН - то почему также не можете управлять конвектором?
     
  4. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Теперь моя очередь спросить - вы прикидываетесь или реально не понимаете?

    Связать конвектора в несколких комнатах в сеть и подключить их к контроллеру? Ну наверное можно но сложнее и дороже чем довесить элеткро котел и реле с таймером отсрочки

    Если я хочу поставить термостат в каждую комнату (2-3 тысячи рублей вроде не космические деньги) - то как этим добром управлять всем - вообще сложно понять
     
  5. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Если ТН 50%. Октябрь.
    Работает ТН - в доме стало жарко. Даже если не иметь никакой автоматики по отключению ТНа, бывает просто приятно открыть ОКНО днём. Пусть свежий воздух поступает. Ну выстудите на 30 рублей за сутки - и фиг с ним, больше удовольствия получите от открытого окна.

    Вобщем, вы себя как-то накрутили через-чур. Там всё прощще намного... Усложнение схемы автиматизации - это хобби. Да, там можно датчиков температур напихать штук 20 при должном желании. Но! При таком подходе можно таких же датчиков напихать и при использовании РусскойПечки.
     
  6. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    я вас понял
    и зря вы меня постоянно назыаете ленивым

    вы совершенно очевидно даже не пытаетесь въехать в сообщеняи того с кем говорите
    "обвешать датчиками" это бросить с ТНа сигнал на котел о разрешении включения через реле с задержкой и выставить на котле температуру обратки необходимую

    это вся "автоматика" в простейшем случае

    Вообще тут жестокая инертность у вас
    То ражали когда я планшет как пульт управленяи к ТН предлагал (годика через два у всех будет кто умеет деньги считать)
    Пром автоматизаторы не брезгуют думюа и вам для холодильников пойдет)
    То догрев вам 60 градусов)

    в общем я осознал что не стоило пытать вас
    реально извиняюсь - в пустую столько времени)
     
  7. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Лично я, в спальнях поставил бы эти конвектора чтоб они включались при температуре +18, а отключались при +20. Но вам, это, видимо, неприемлемо.

    На кухне, и в тусовочных местах, где жена часто находится - поставил бы +20-+22 если по воздуху.
    Но если запихнуть термодатчик в стяжку - то уже по другому настраивалось бы. Вообще, конечно, лучше управлять через температуру стяжки.

    Еще есть вариант термодатчик выкинуть на улицу. (погодозависимость, такзать)

    Но, повторюсь, лично мне не в лом руками включить. И не в каждой комнате он мне нужен, а в одном месте достаточно.

    Как там оно у вас получится - я не знаю. Возможно, что вам будет удобнее поставить тэн, как вы изначально думали, пренебречь небольшим падением КОПа. Но вопросов с настройкой этого варианта у вас может быть и столько же.
     
  8. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Я программист
    У меня привычка представлять как система работает в динамике - ничего не могу поделать
    Если у вас эта система работает - то было бы крайне интересно осознать соотношение времени работы ТН и конвектора

    хотя предвижу ответ что вас и так все устраивает)

    Мое мнение что ваша система будет хоть сколько-нибудь вменяемо работать если конвектора будут по 200-500 ватт на комнату
    И то - догревать будет ТН (в силу указанной ранее неоднократно инертности)

    но не буду заходить на десятый круг)
     
  9. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Смотрите. 50% от СНИП в мороз -30, в принципе поддерживает в доме температуру +18 примерно.
    Как раз вторые 50% нужны для того чтоб было +22-24.
    В -30, даже для тех у кого есть магистральный ГАЗ имеют часто температуру в доме такуюже, по разным причинам (падения давления в мороз), нехватка батарей, и т. п. Значит людей это устраивает? Видимо не устраивает, но терпят. Ибо ради этих 5-10 дней в году (в Московском регионе) им влом переделывать что-то.

    Поэтому если смириться с таким подходом, то можно вообще конвектор не включать. Особенно если нет маленьких детей и домой приходишь только переночевать.

    Поэтому, я и не говорю вам сколько у меня жрет колорифер. Потому что это может ввести вас в заблуждение.
    Я вообще не включаю колорифер. Я просто закрываю одну из комнат, которая является частью старого дома. Там в -30 при закрытой дверки температура падает до +7ми. Но зато в остальных жилих помещениях не нужно включать никаких колориферов. Дала вам эта информация что-то? Не дала особо.

    Раз вы программист - без проблем справитесь с любой автоматизацией. Ключевая фраза "Народный контроллер" в поиске по форуму.
     
  10. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Да, должен заметить, если включать ТН на весь сезон и не выключать его вообще - то работать будет и ваша
     
  11. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    я всего лишь хотел пообщаться с людьми с опытом

    Кто знает - может Деда нашего мороза "зацепит" и будут продаваться ТН с хитрой приставкой "гибрид" за цену чуть более воздушек и без потребления в 10квт в пики мороза (как у воздушек) и с экономией в 4 раза за сезон по отоплению
     
  12. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Какая наша?
    У меня не совсем так было, не так сейчас, и будет в следующем сезоне по другому.

    У вас дом уже есть?
     
  13. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    пока коробка - собственно выбираю чем греться и как

    Но пока есть дети малые жить там постоянно не будем - потому и интересует автоматика -
    чтоб и температура стабильная и чтоб энергосбережение вменяемое при отъездах было

    В общем под мой конкретный случай что-то затачивать смысла нет
    Мне более интересны принципы функционирования той или иной системы

    Такой вот "гибридный" котел хорошо стыкуется и с термостатами и с удаленным управлением и с вашими конвекторами и отключением комнат клапанми итд итп - со всем что уже давно придумано и опробовано

    Не пытаюсь убедить в единственной верности данного подхода
    но решение выглядит интересным
     
  14. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Для начала-простоты хватит ТН на постоянке, + конвектора или ТЭН включением через GSM розетку.

    Клапана - это НЕ самая надежная запчасть в системе, мягко говоря. И стоит не очень дешево.

    Нафига вам стабильная температура?
    Нет вас 5 дней в неделю - не надо там держать +24. +18 вполне хватит.
    В пятницу с утра включил тэн - пока к вечеру приедешь - уже будет +22.

    Кстати, чем ниже температура в доме - тем выше COP.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии